電報創(chuàng)始人: 以「言論自由」為使命 視馬斯克為戰(zhàn)友

作者：starzq ；來源：Web3Brand

上周跟 Yan Xin 交流TON 生態(tài)的時候，他推薦我一定要去看看 Telegram 創(chuàng)始人 Pavel Durov （帕維爾·杜羅夫）今年接受 Tucker Carlson 的采訪（罕見的一次長達(dá) 3 小時的面對面采訪），看完就能深刻理解 Telegram 的使命，以及 TON 對于 Telegram 的價值，他為什么要 Bullish Ton 生態(tài)，因為 TON 對 Telegram 的確是不可或缺的一部分。

于是我把這段采訪看了一遍，的確更加深刻的理解了 Telegram 和 Ton:

• Pavel Durov 的成長經(jīng)歷，使得他一生都在追求自由，也希望通過創(chuàng)造一個平臺使他人也能感受到自由；

• Telegram 的使命（mission）是創(chuàng)造一個可以讓用戶「言論自由」的平臺；

• Ton 對 Telegram 的價值: Ton 是在其價值觀下構(gòu)建盈利能力的幾乎唯一方式，保障 Telegram「言論自由」的使命，幫助其可持續(xù)發(fā)展。

下面是我整理的采訪精華，同時補(bǔ)充了一些背景信息 / Comments / 對 TON 的分析, 分為了 5 個部分，Enjoy

1. Pavel Durov 的成長經(jīng)歷（精英家庭、中央集權(quán)→資本主義、天才少年、實驗學(xué)校、計算機(jī)編程、俄烏沖突、捍衛(wèi)言論自由），促使了 Pavel 出走向往自由

2. Telegram 的誕生，基于精簡高效的小團(tuán)隊（各類全球競賽的佼佼者）開發(fā)出優(yōu)秀的功能，帶來快速自來水增長

3. Pavel Durov 開啟數(shù)字游民般的生活，最后選擇迪拜作為 Telegram 總部

4. 為保持中立，Telegram 沒有外部股東，但每年數(shù)億美元的運(yùn)營成本下必須探索出在保護(hù)用戶隱私基礎(chǔ)上的盈利模式，這就是 TON 對于 Telegram 的意義

5. 一些有趣的點：收到美國政府自相矛盾的需求、最大的壓力是來自蘋果和谷歌、如何對待監(jiān)視、安全硬件通信設(shè)備

1.Pavel Durov 的成長經(jīng)歷（精英家庭、中央集權(quán)→資本主義、天才少年、實驗學(xué)校、計算機(jī)編程、俄烏沖突、捍衛(wèi)言論自由），促使了 Pavel 出走向往自由

• Pavel Durov 1984年10月（一個頗有趣味的年份）出生在前蘇聯(lián)的一個學(xué)者家庭，親眼目睹了蘇聯(lián)中央集權(quán)制度的種種問題；

• 4 歲時隨家人移居意大利，他在那里觀察到的一切，與他在蘇聯(lián)的經(jīng)歷形成了鮮明對比，認(rèn)為資本主義和自由市場制度比集權(quán)主義更好。他在意大利接受到的教育，也讓他變成了歐洲的一部分。

• 在意大利的時光對他和他的哥哥充滿了樂趣

• Nikolai Durov（尼古拉·杜羅夫）10 歲時，以一個神童的身份在意大利電視上現(xiàn)場直播實時解立方方程（cubic equation），在當(dāng)時的意大利被認(rèn)為是不可能的；

• Pavel 剛開始上學(xué)時，一句意大利語也不會，老師都不看好他。結(jié)果第一學(xué)年結(jié)束就成了班上第二名，第二學(xué)年更是拿下第一名。這段經(jīng)歷讓他喜歡上充滿競爭的環(huán)境，并且深信只要努力，就可以取得優(yōu)秀的成績。

• 90 年代相對寬松的俄羅斯（蘇聯(lián)解體后）：因為父親是研究古羅馬文學(xué)的著名學(xué)者和作家，受邀去做圣彼得堡國立大學(xué)語言文學(xué)學(xué)院古典語言學(xué)系的系主任。俄羅斯和意大利不同，但 Pavel 樂享其中，因為 90 年代的俄羅斯有些實驗性的學(xué)校會全面教育你，他學(xué)會了六種外語，數(shù)學(xué)課程也非常專業(yè)。

• Pavel 家在 90 年代初從意大利帶回了一臺 IBM PC XT 電腦，他們成了俄羅斯為數(shù)不多可以自學(xué)編程的家庭之一。 Pavel 也非常熱衷于編程，在互聯(lián)網(wǎng)上為人文學(xué)科專業(yè)的學(xué)生推出了一個名為?Durov.com?的電子圖書館，并在?SPBGU.RU?創(chuàng)建了圣彼得堡大學(xué)的互聯(lián)網(wǎng)論壇，邀請不同院系的老師和學(xué)生進(jìn)行討論。然后 21 歲大學(xué)畢業(yè)（2006 年 9 月）創(chuàng)辦了一家被人們稱為「俄羅斯版 Facebook」的公司VK。VK 發(fā)展很快，2008 年 12 月，超過了競爭對手 Odnoklassniki，成為俄羅斯最受歡迎的社交網(wǎng)絡(luò)服務(wù)，價值也增長到了 30 億美元。

• VK 從 2011 年起開始遇到一系列問題。因為遵從「言論自由」，VK 成為俄羅斯抗議者組織集會的工具，拒絕了俄羅斯政府（普京）關(guān)閉反對社區(qū)的需求，堅守所信仰的言論自由和集會自由。2013 年烏克蘭發(fā)生類似的抗議活動，Pavel 再次拒絕俄羅斯政府要求提供抗議烏克蘭用戶的個人信息。這時 Pavel 面臨兩難選擇：屈服于俄羅斯政府，或者賣掉自己的股份。Durov選擇了后者，2014 年離開了俄羅斯，更向往自由，不愿意被人指揮。

• Carlson 補(bǔ)刀了 Mark Zuckerberg 和 Prague Agarwal（Twitter前運(yùn)營負(fù)責(zé)人）曾與政府合作審查公眾信息。

• 補(bǔ)充 1：2011 年，當(dāng)政府要求在杜馬選舉后刪除反對派政治家的頁面時，Pavel Durov 在推特上發(fā)布了一張穿著連帽衫的哈士奇照片，伸出舌頭，并配上文字 “這就是我的答復(fù)”，讓世界知道他不會屈服于壓力。

• 補(bǔ)充 2：2022 年 3 月，Pavel 表示：“從我媽媽這邊來看，我可以追溯到基輔的家族譜系。她的婚前姓是烏克蘭姓氏（伊萬尼連科），直到今天我們在烏克蘭有很多親戚?！?這可能也是 Pavel 捍衛(wèi)烏克蘭用戶個人信息的原因之一。

Pavel Durov 一家都是精英

• 父親：Valery Durov（瓦列里·杜羅夫），研究古羅馬文學(xué)的著名學(xué)者和作家，在蘇聯(lián)時代是列寧格勒國立大學(xué)黨組織的書記，在1980年代后期，他被邀請到意大利教俄語。蘇聯(lián)解體后，受邀回到圣彼得堡國立大學(xué)語言文學(xué)學(xué)院擔(dān)任古典語言學(xué)系的系主任

• 母親：Albina Durova（阿爾賓娜·杜羅夫），來自烏克蘭基輔，在圣彼得堡國立大學(xué)任教。

• 哥哥：Nikolai Durov（尼古拉·杜羅夫），是一位精通數(shù)學(xué)和計算機(jī)的天才

• 1996 年、1997 年和 1998 年， 在連續(xù) 3 屆國際數(shù)學(xué)奧林匹克競賽（IMO）中獲得金牌；

• 1995 年至 1998 年，在連續(xù) 4 屆國際信息學(xué)奧林匹克競賽（IOI）中獲得三枚銀牌和一枚金牌；

• 作為圣彼得堡國立大學(xué) ACM 團(tuán)隊的成員，2000 年和 2001 年連續(xù) 2 年贏得國際大學(xué)生編程競賽（ACM ICPC）總決賽冠軍，全世界只有 10 個人取得過這個成就；

• 2005 年在圣彼得堡國立大學(xué)獲得了第一個博士學(xué)位，2007 年在波恩大學(xué)獲得了第二個博士學(xué)位

• Pavel Durov 的左膀右臂，擔(dān)任 VK 和 Telegram 的 CTO

補(bǔ)充：

• Pavel Durov （帕維爾·杜羅夫）的成長經(jīng)歷讓我想到了 CZ 趙長鵬。CZ 父母都是教師，父親是一名教授，也算是高知家庭。CZ 出生后不久，他的父親被戴上“資產(chǎn)階級高級知識分子”的帽子被下放一段時間。

• 80年代后期， 12歲的趙長鵬跟隨父母一起移民至加拿大溫哥華。趙長鵬上大學(xué)時選擇了蒙特利爾的麥吉爾大學(xué)學(xué)習(xí)計算機(jī)科學(xué)，開啟了他的編程生涯。

• CZ 也是標(biāo)準(zhǔn)的“世界公民”，平均每五年就會換一個城市生活，在中國大陸、加拿大、日本、中國香港特別行政區(qū)、新加坡他都生活過。

• CZ 的姐姐 Jessica Zhao 也很優(yōu)秀，曾經(jīng)是摩根士丹利的董事總經(jīng)理

2. Telegram 的誕生，基于精簡高效的小團(tuán)隊（各類全球競賽的佼佼者）開發(fā)出優(yōu)秀的功能，帶來快速自來水增長

• 在俄羅斯的最后時光，因為種種經(jīng)歷（武裝警察試圖闖入他家），Pavel 意識到每一種通信工具都不安全，但又需要和他的哥哥聯(lián)系，萌生了開發(fā)一款具有良好加密功能的信息應(yīng)用的的想法，這就是現(xiàn)在的 Telegram（2013 年 8 月 14 日推出 iOS 版）

• Pavel 主要負(fù)責(zé)用戶界面的編寫，他哥哥設(shè)計了 Telegram 的加密算法?MTProto 協(xié)議（至今仍在使用），帶動了「加密功能的信息應(yīng)用」風(fēng)潮。

• Telegram 團(tuán)隊非常精簡高效

• 基于這份 TON 的原版白皮書，可以發(fā)現(xiàn) Telegram 的工程團(tuán)隊一小半都是原來 VK 的員工，同時也是各類全球競賽的佼佼者（國際大學(xué)生編程競賽 ACM ICPC, 國際數(shù)學(xué)奧林匹克競賽 IMO, 國際大學(xué)生數(shù)據(jù)競賽、Top Coder 競賽）

• 工程師團(tuán)隊只有 30 人，但個個都能力很強(qiáng)，和海豹突擊隊一樣

• 沒有 hr 部門，創(chuàng)建了一個平臺（contest.com）用來舉辦工程師比賽（每月或者每兩月），挑選出最優(yōu)秀的工程師發(fā) offer

• Pavel 是公司的唯一擁有者、董事和產(chǎn)品經(jīng)理，大多數(shù)的功能都是他提出的，并直接與每個負(fù)責(zé)實現(xiàn)這些功能的工程師和設(shè)計師合作（Carlson驚了）

• 保持精簡高效的秘訣：獨(dú)立性

• 他曾經(jīng)告訴 Jack Dorsey（Twitter聯(lián)合創(chuàng)始人）, Twitter 20 個人就夠了。Jack 表示同意，但問題是一旦開始大規(guī)模裁員，就會讓華爾街感到不安，保留這些員工只是為了維持股價。

• 所以 Elon 需要先將 Twitter 私有化，才能裁員 80%

• 那么上市的好處是什么？Pavel 思考了一會兒，回答說可以更高效的籌集資金。所以如果用 Token 來籌集資金，同樣可以達(dá)到高效，同時創(chuàng)造新的評價體系，而非目前的短期季度財報體系

• Telegram 每天 250w 用戶注冊，增速很快。沒有任何市場營銷投入，完全自發(fā)增長，9 億月活

• Jobs 也有類似的觀點，不知道是否影響了 Pavel: *我們相信，如果我們不斷向客戶推出優(yōu)秀的產(chǎn)品，他們就會繼續(xù)掏出錢包。（*Our belief was that if we kept putting great products in front of customers, they would continue to open their wallets）

• Pavel 認(rèn)為本質(zhì)原因是「Telegram 產(chǎn)品做的好。用戶很聰明，喜歡使用好的東西，不喜歡使用次品。一旦用戶用了一段時間，發(fā)現(xiàn) Telegram 所有的功能，包括速度和安全性，就不會離開，而且會邀請 ta 的朋友加入。這些人會意識到，他們之前用的通訊工具已經(jīng)落后了 5-6 年」

• 紙飛機(jī)的標(biāo)志，來自這樣一件軼事：

• Pavel 給了VK 一位副總裁一大筆獎金，可這位副總裁卻回答說對他來說重要的是使命而不是金錢，于是他們倆把錢折成紙飛機(jī)扔下樓

3. Pavel Durov 開啟數(shù)字游民般的生活，最后選擇迪拜作為Telegram總部

• Pavel 先后游歷了柏林、新加坡、倫敦、舊金山，最后選擇了迪拜作為 Telegram 的總部

• 沒有選擇柏林的原因：官僚障礙實在太多，難以逾越

• 德國：你不能直接從歐盟以外的地方聘請員工。必須先在本地的報紙和雜志刊登招聘廣告，如果 6 個月內(nèi)都沒有德國和歐盟的工程師應(yīng)聘，才可以雇傭歐盟以外的員工

• 舊金山：曾經(jīng)以為會留在那里，因為大量的科技公司在那。兩件事讓 Pavel 重新考慮

• 每次 Pavel 去美國，機(jī)場都會有 2 個 FBI 特工迎接他并提問

• 有一次早上 9 點，他在美國租的房子里吃早餐，F(xiàn)BI 突然出現(xiàn)，質(zhì)詢他的近況細(xì)節(jié)

• 甚至一次他帶一名工程師去美國，有人試圖在他不知情的情況下雇傭這名工程師，讓這名工程師在 telegram 使用特定的開源庫（方便被作為后門）

• 第一是安全問題：Pavel 在訪問 Twitter 的 Jack Dorsey 后在回酒店路上遭到襲擊。他在用手機(jī)發(fā)推「我剛見了Jack Dorsey」時，被 3 個大個子搶走手機(jī)，但 Pavel 奮力搶了回來并逃走。這震驚了他，這也是唯一一個他在街上被襲擊的城市和國家

• 第二，他受到了 FBI 和各種安全機(jī)構(gòu)過多的關(guān)注，「這可能不是適合我們的環(huán)境」

• 最后選擇了迪拜

• Comment: 新加坡雖然也比較中立，但不少人認(rèn)為離大陸太近也是一個隱患

• 可以在全球招聘員工，申請居留許可很方便

• 稅收政策很好

• 基礎(chǔ)設(shè)施非常棒。只需要繳納最少的稅款，就可以享受到很多優(yōu)質(zhì)的設(shè)施：公路、機(jī)場、酒店

• 7年前他們來到迪拜，一開始只想住半年試試，結(jié)果就沒有離開

• 迪拜做生意很便利

• 更重要的是，這是一個中立的國家，一個希望與所有人建立友好關(guān)系的小國，沒有和任何大國綁定，這是對 telegram 這樣的中立平臺最好的選擇

• 在他們來到這里的 7 年里，雖然周邊國家也有一些摩擦，但阿聯(lián)酋從未要求 Telegram 審查用戶數(shù)據(jù)，和之前的經(jīng)歷形成鮮明對比

fun fact

• 有了在俄羅斯和美國的經(jīng)歷后，Pavel 表示只會去和他們價值觀一致的地方，不會涉足中國、俄羅斯、美國這樣的大國。這期采訪也是在 Telegram 的迪拜辦公室進(jìn)行的。

• 在離開俄羅斯后，Pavel 通過向中美洲加勒比海地區(qū)的圣基茨和尼維斯的糖業(yè)多元化基金捐贈 250,000 美元獲得了該國的公民身份（可以在 100 多個國家免簽旅行，包括英國），并在瑞士銀行獲得了 3 億美元的現(xiàn)金，使他能夠?qū)Ｗ⒂趧?chuàng)建 Telegram.

• 新冠爆發(fā)后，圣基茨和尼維斯的旅游業(yè)被打擊，降低了投資移民的門檻，福布斯還出了一篇文章《護(hù)照像Pavel Durov一樣：加勒比海地區(qū)的國家因疫情降低了公民身份的價格》

• Pavel 目前擁有 4 個國家的公民身份：俄羅斯、圣基茨和尼維斯、法國、阿聯(lián)酋

4. 為保持中立，Telegram 沒有外部股東，但每年數(shù)億美元的運(yùn)營成本下必須探索出在保護(hù)用戶隱私基礎(chǔ)上的盈利模式，這就是 TON 對于 Telegram 的意義

• 在吸取了 VK 的教訓(xùn)后（被資本控制賣給俄羅斯），初期為了保持獨(dú)立，Telegram 沒有引入第三方投資機(jī)構(gòu)，因為其追求「言論自由」的使命，不一定和投資機(jī)構(gòu)一致。

• 同時 Pavel 可以為 Telegram 的初期運(yùn)營提供資金： 10 年前他的銀行賬戶和比特幣就有數(shù)億美元（10 年前用 150 萬美元，以均價 750 美元，購買了 2000 枚比特幣）；他沒有買任何房地產(chǎn)、飛機(jī)或者游艇，不認(rèn)為這種方式適合他。生活中首要之事是他的自由，一旦買東西就會被束縛在某個地方，他的全部精力都放在 Telegram 上

• 但 Telegram 隨著用戶量的增加，每年的運(yùn)營成本高達(dá)數(shù)億美元（2021 年欠了 7 億美元債務(wù)），不可能一直靠 Pavel 來提供運(yùn)營資金，于是嘗試了一系列籌資的方法。Pavel 提到了債券發(fā)行，但其實更重要的是先后兩次對區(qū)塊鏈的嘗試（這個部分 Pavel 聊的不多，可能是受之前 SEC 的影響希望保持低調(diào)，下面的部分均為我的補(bǔ)充）：

• 這次 ICO 在 2020年 一季度被 SEC 叫停了，Telegram 將資金返還給了 TON 投資者，還向 SEC 支付了 1850 萬美元的罰款。

• 2018 年 1 月，Telegram 宣布推出?“Telegram Open Network”（TON），一個高性能區(qū)塊鏈，希望通過擴(kuò)展達(dá)到每秒數(shù)百萬筆交易，為 Telegram 當(dāng)時的 5 億多用戶提供快速、安全的去中心化支付、數(shù)字身份等服務(wù)。通過首次代幣發(fā)行 (ICO) 籌集了 17 億美元，為其建設(shè)提供資金。參與者包括硅谷大咖級投資公司，如紅杉資本、Benchmark、Kleiner Perkins 和 Lightspeed, 同時沒有出售 Telegram 的任何股權(quán)。

• 2021 年 3 月，Telegram 發(fā)行了 10 億美元的債券，年利率為 7-8%（看起來像是對 ICO 叫停的緊急應(yīng)對）

• 在被 SEC 叫停 ICO 后，Pavel 將 TON 的控制權(quán)交給了“社區(qū)”，一個名為 NewTON 的開源開發(fā)者團(tuán)隊接手了項目，并在 2021 年更名為了TON（The Open Network）基金會

• TON 在 2021年4季度上了交易所，當(dāng)時價格在 0.8 美元左右。

• 2023 年 8 月，Telegram 在新加坡 Token2049 活動期間推出了基于 TON 的加密錢包，可供 Telegram 全球 9 億用戶使用。至此，Toncoin 的價格也開啟了飆升之路，F(xiàn)DV 和 Market Cap 都進(jìn)入了 Top10

至此，我們應(yīng)該不用再懷疑 Telegram 和 TON 的緊密關(guān)系（btw, Telegram Open Network 的白皮書作者是 Pavel 的哥哥 Nikolai, 同時也是 Telegram 的 CTO），TON 可以為 Telegram 在保護(hù)用戶隱私基礎(chǔ)上，構(gòu)建出強(qiáng)大且健康的盈利模式：

• 互聯(lián)網(wǎng)平臺的盈利模式可以分為如下幾種：廣告、電商實物銷售、增值服務(wù)（虛擬物品銷售、會員）、金融服務(wù)；

• 廣告為 Facebook / Instagram 等社交網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)造了主要的利潤，但 Pavel Durov 從在 VK 時代起就以不喜歡廣告而聞名，一方面會暴露用戶隱私數(shù)據(jù)，直接和 Telegram 的使命沖突，另一方面用戶體驗不好；

• 目前 Telegram 開放了基于頻道訂閱的廣告，但因為不能開放用戶隱私數(shù)據(jù)，會影響廣告投放的精準(zhǔn)度，短時間內(nèi)比較難創(chuàng)造大體量的營收；

• 回歸到本質(zhì)，Telegram 和阿里、騰訊、Facebook 從根本上不一樣，Telegram 由于有著「言論自由」的愿景，很在意抗審查和去中心化。Telegram 把自己對標(biāo)成國際版的微信，它們也有著類似的產(chǎn)品形態(tài)，我們可以做一個對比參考。騰訊 2024Q1 財報顯示，增值服務(wù)收入 450 億元，金融服務(wù)收入 239 億元，廣告收入 145 億元。增值服務(wù)和金融服務(wù)加起來是廣告收入的近 5 倍

  
  

• 而其增值服務(wù)和金融服務(wù)都和支付相關(guān)，這時再看為什么 Telegram 要發(fā)力小游戲和支持 Ton, 就非常清晰了：

• 馬斯克傳里面也有提到，馬斯克在計劃為推特建立支付系統(tǒng)時，也研究過區(qū)塊鏈。不過推特作為一家美國上市公司，監(jiān)管的風(fēng)險更高。

• 通過小游戲的增值服務(wù)，一方面創(chuàng)造巨量的收入，另一方面提升用戶活躍度；

• Ton 本質(zhì)上為 Telegram 實現(xiàn)了全球支付的底層能力。為什么不是像微信一樣建立自己的支付呢？因為一方面 Telegram 的大量用戶分布在發(fā)展中國家，可能都沒有自己的銀行賬戶；另一方面這也省去了傳統(tǒng)支付集成和監(jiān)管的大量工作?；蛘哒f，針對 Telegram 的大量用戶所在長尾小國家，每個小國家都有若干個銀行，傳統(tǒng)支付集成基本是不可能的，只有區(qū)塊鏈可以快速實現(xiàn)全球支付。所以選擇 TON，從某種角度講是必然。而且區(qū)塊鏈的匿名性，也和 Telegram 的愿景相一致。

• 有了支付，Telegram 就和微信一樣擁有了最基礎(chǔ)的 2 個功能，發(fā)信息和發(fā)錢，建立各種各樣的金融服務(wù)就水到渠成。

• Yan Xin 有個 insight 也很有趣，基于 TON, Telegram 可以成為第一個能夠真正推動 USDT 向 10 億人去分發(fā)，或者說能夠民主化美元利息的平臺（一方面有美元賬戶的人，可以輕松享有 5%的年率；但另一方面，世界上很多地方的用戶沒有銀行賬戶，同時本國貨幣通貨膨脹嚴(yán)重）

5. 一些有趣的點：收到美國政府自相矛盾的需求、最大的壓力是來自蘋果和谷歌、如何對待監(jiān)視、安全硬件通信設(shè)備

收到美國政府自相矛盾的需求

• 2021年1月6日的國會山騷亂事件（數(shù)以千計支持特朗普的示威者沖進(jìn)了國會大廈，導(dǎo)致出現(xiàn)人員傷亡）后，Pavel 收到來自民主黨國會議員的一封信，要求 telegram 提供所有與那次暴動有關(guān)的用戶信息。Pavel 向律師咨詢了這個請求，律師建議他們忽略這個要求。

• 這封信非常嚴(yán)肅，里面稱如果不配合，Telegram 將違反美國憲法

• 2 周后 Pavel 又收到一封新的信件，來自于共和黨的國會議員，稱如果提供了之前那封信里面要求的任何數(shù)據(jù)，Telegram 將違反美國憲法

• 「無論我們做什么，都會違反美國憲法」

• Carlson 補(bǔ)刀：Facebook 公開表示偏向于某些運(yùn)動和某些國家

最大的壓力并不是來自于政府，而是來自蘋果和谷歌

• 這兩個平臺可以審查你在智能手機(jī)上能閱讀和訪問的所有內(nèi)容

• 必須遵守這 2 個平臺的規(guī)則，否則就有被下架的風(fēng)險

• 這些規(guī)則往往很模糊，平臺擁有解釋權(quán)

如何對待監(jiān)視

• Pavel 習(xí)慣性的認(rèn)為他使用的設(shè)備已經(jīng)被侵入了。有過在美國的經(jīng)歷后，他對美國開發(fā)的平臺（iOS, Andriod, Mac OS, Windows）的安全性信心非常有限

個體間的信息自由交換會如何發(fā)展？我們是在走向一個沒有私人通信的世界嗎？隱私是否還會存在？特別是在科技越來越發(fā)達(dá)的 AI 時代。

• Pavel 比較樂觀，認(rèn)為未來會出現(xiàn)一些新的安全硬件通信設(shè)備，就像現(xiàn)在用硬件錢包來儲存加密貨幣一樣。世界是在周期性的發(fā)展，人們總會厭倦他們現(xiàn)在的生活方式，然后走向不同的方向。

10 年前 Pavel 和 馬克扎克伯格有一次私人會面

• Pavel 介紹了 VK 即將推出應(yīng)用程序平臺。最后 Facebook Copy 的不是VK 實際做的，而且他在交流中告訴馬扎的

• 雙方都表示不會擴(kuò)張到對方的市場，但兩三周后，他們倆都做了相反的事情：Facebook 進(jìn)入了俄羅斯，而 VK 也啟動了全球市場

最后，Pavel 表示 Twitter 現(xiàn)在在「自由言論」上做的不錯，而且具備創(chuàng)新能力，他視馬斯克為戰(zhàn)友。