CZ爐邊對(duì)話全文：HODL策略遭挑戰(zhàn)，市場(chǎng)波動(dòng)下的生存法則

整理：Frank、Zen，PANews

4月6日晚間，CZ意外出現(xiàn)在BNB Chain Super Meetup香港站，與社區(qū)代表“土澳大師兄”展開了一場(chǎng)坦誠(chéng)的爐邊對(duì)話。面對(duì)當(dāng)前MEME幣狂熱、信仰分化與市場(chǎng)波動(dòng)的行業(yè)現(xiàn)狀，CZ直言“沖土狗不應(yīng)是幣圈唯一的事”。

“IF You can’t hold，You won’t be rich”——幣安創(chuàng)始人CZ的這句經(jīng)典格言曾影響無(wú)數(shù)投資者，但在新周期中，HODL策略似乎正遭遇挑戰(zhàn)。在這場(chǎng)香港社區(qū)的深度對(duì)話中，CZ首次公開剖析BNB Chain的發(fā)展瓶頸、MEME幣的社區(qū)爭(zhēng)議，以及他對(duì)行業(yè)“健康生態(tài)”的期待。他強(qiáng)調(diào)“賺快錢與慢錢需平衡”，為投資者劃出了一條風(fēng)險(xiǎn)與機(jī)遇并存的生存法則。

土澳大師兄：我認(rèn)識(shí) CZ在網(wǎng)上很多年了，但是這也是我第一次和他見(jiàn)面，網(wǎng)友見(jiàn)面，我叫土澳大師兄，我 2016 年來(lái)澳洲入行。但是我覺(jué)得在幣圈做的最正確的一件事情就是在幣安交易所，剛剛開始的時(shí)候就進(jìn)去了，然后 ICO 的時(shí)候，一塊買的幣，我還是拿到現(xiàn)在。所以今天很榮幸有這個(gè)機(jī)會(huì)代表社區(qū)來(lái)采訪 CZ。

我從社區(qū)這邊收集到了非常多的問(wèn)題，有些還沒(méi)來(lái)得及整理……然后因?yàn)闀r(shí)間比較短，所以我盡可能選擇一些稍微有點(diǎn)刺激性的問(wèn)題。

土澳大師兄：首先，第一個(gè)，我覺(jué)得很多人都感覺(jué)到這個(gè)周期的非常不一樣。無(wú)論是 VC 幣慢慢開始衰落，還是MEME coin開始起來(lái)，或者說(shuō)美國(guó)的特朗普也開始支持加密貨幣，所以整個(gè)周期似乎出現(xiàn)了一定程度的信仰崩塌。所以CZ你怎么看待現(xiàn)在的市場(chǎng)情況？

CZ：我先問(wèn)一下，有多少人是沖土狗玩MEME？（很多人舉手）。不好意思，接下來(lái)我說(shuō)的話可能你們要生氣，我覺(jué)得沖土狗這個(gè)事情可以有，但是不應(yīng)該是幣圈唯一的事情。這一輪沖土狗的勢(shì)頭太大，對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)不是一個(gè)很健康的事情。

行業(yè)應(yīng)該有人在尋找財(cái)富密碼，熱衷于漲幅比較大的代幣，也應(yīng)該有長(zhǎng)期建設(shè)者。但是現(xiàn)在的注意力全部集中在MEME coin，但是這些MEEM玩家其實(shí)也很失望，因?yàn)椴皇敲刻於寄苷业绞栋俦兜拇鷰?，長(zhǎng)期建設(shè)者做什么也沒(méi)人關(guān)注，也覺(jué)得不好玩。做交易所上幣也不知道該上哪個(gè)。所以整個(gè)社區(qū)不是特別健康。我覺(jué)得還是需要一些破局的方法。

土澳大師兄：現(xiàn)在找到了破局的方法嗎？

CZ：我覺(jué)得這是個(gè)過(guò)程。不是一蹴而就的事情。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，長(zhǎng)期來(lái)講還是要扶持做建設(shè)，做長(zhǎng)期建設(shè)會(huì)更有效果。確實(shí)要有真用戶、有真收入、有利潤(rùn)，用戶也能獲益，幣價(jià)才能長(zhǎng)期維持……我覺(jué)得想賺快錢的人和賺慢錢的人都應(yīng)該有。但現(xiàn)在可能賺慢錢的人得到的支持不夠。所以我們今天下午搞的MVB，我們也在投資，我個(gè)人也和建設(shè)者交流。

土澳大師兄：我覺(jué)得我自己也是個(gè)「HODL」派，其實(shí)很多人……真正的無(wú)價(jià)或者囤幣，最早期的時(shí)候確實(shí)聽了你們很多的分享，感觸也很大。因?yàn)楫?dāng)時(shí)你講過(guò)一句話，“IF You can’t hold，You won’t be rich”，然后我跟我的小伙伴也是當(dāng)做格言來(lái)看。在過(guò)去的幾個(gè)周期，我們確實(shí)拿到了很大的收益。但在這個(gè)周期，我們也發(fā)現(xiàn)被懲罰了。那你覺(jué)得現(xiàn)在還應(yīng)該繼續(xù)堅(jiān)持「HODL」嗎？

CZ：我覺(jué)得要這個(gè)觀點(diǎn)的話，還是要看看技術(shù)面或者基本面，你不能在市場(chǎng)上有幾千萬(wàn)種代幣就都去囤。大部分代幣最終可能會(huì)歸零……有些真的是有基本面、有實(shí)際應(yīng)用的，你可以長(zhǎng)期拿著。

土澳大師兄：所以說(shuō)你認(rèn)為除了比特幣，還有一些其他項(xiàng)目可能值得嘗試、能夠跑贏比特幣？

CZ：我覺(jué)得到目前為止還是有不少項(xiàng)目跑贏了比特幣，雖然大家現(xiàn)在持有以太坊也不太開心，但是以太坊從開始以來(lái)到現(xiàn)在是跑贏比特幣的。BNB從最開始到現(xiàn)在也是跑贏比特幣和以太坊（這里CZ指的是從這兩個(gè)代幣創(chuàng)建之后的這段時(shí)間內(nèi)跑贏了同期的比特幣，應(yīng)該不是對(duì)比比特幣的發(fā)行價(jià)）。但是比特幣現(xiàn)在的地位是儲(chǔ)備資產(chǎn)，從長(zhǎng)期來(lái)看，持有比特幣還是會(huì)增值。不過(guò)還是有幾十個(gè)甚至上百個(gè)幣有可能會(huì)跑贏比特幣的。

土澳大師兄：這個(gè)比我想象的多，我覺(jué)得可能只有幾個(gè)？

CZ：比特幣的市值很高，所以再有百倍的漲幅還是很困難，因此會(huì)有一些基本面比較好的幣有機(jī)會(huì)在一段時(shí)間內(nèi)能夠跑贏比特幣的。但是想要抓住這些機(jī)會(huì)還是需要認(rèn)知能夠發(fā)現(xiàn)和堅(jiān)持下去。

土澳大師兄：你對(duì)BNB有什么樣的預(yù)期？最近有一些文章說(shuō)預(yù)估BNB應(yīng)該在3000美元以上。

CZ：寫這個(gè)文章的應(yīng)該是Hash global，他們是一個(gè)長(zhǎng)期支持者，在BNB六塊錢的時(shí)候就說(shuō)會(huì)到四十塊錢，四十的時(shí)候說(shuō)到一百四，再說(shuō)到一千美金。他對(duì)BNB的研究可能比我們還要深。我覺(jué)得具體有什么價(jià)值是由市場(chǎng)來(lái)決定的，我們努力的方向還是拓展BNB的使用場(chǎng)景，不管是在中心化交易所還是DEX上，使用場(chǎng)景越多，BNB的價(jià)值就越高。不管是在幣安鏈還是其他鏈上我們都在努力的做這件事情。我們主要還是想讓更多用戶用 BNB。我們?cè)诟鱾€(gè)國(guó)家的線下、線上，都做了很多應(yīng)用場(chǎng)景方面的努力。

現(xiàn)在也在 DeFi、NFT、GameFi 上做投入，希望讓 BNB Chain 有更多項(xiàng)目……也有國(guó)家來(lái)找我們，說(shuō)要把 BNB 用作他們國(guó)家認(rèn)可的數(shù)字貨幣等等。

我認(rèn)為這個(gè)模式是可行的，這些都在慢慢推進(jìn)。我們也沒(méi)有什么秘密，就是簡(jiǎn)單地把事情做好，增加使用場(chǎng)景。

土澳大師兄：你覺(jué)得BNB會(huì)去到多少？

CZ：至于數(shù)字會(huì)漲到多少，這種我不好說(shuō)，也不是我能控制的。只能說(shuō)我們持續(xù)建設(shè)生態(tài)，讓更多人愿意持有 BNB。

土澳大師兄：那說(shuō)到 BNB Holder，最近有個(gè)說(shuō)法——BNB 大戶是養(yǎng)老院，福利太好了，尤其每次新幣上線后，大戶拿到很多福利，然后砸盤，最后散戶接盤……這樣是否不太好？

CZ：我覺(jué)得BNB Holder越多越好，拿到BNB養(yǎng)老的人越多越好，因?yàn)锽NB是限量的。讓更多人持有 BNB 越好，整個(gè)生態(tài)也會(huì)更繁榮。當(dāng)然有人說(shuō)Hodler沒(méi)有做事情，我覺(jué)得持有BNB就是一種做事情。實(shí)際上正是因?yàn)檫@些Holder，BNB也很抗跌，因此我們要感謝這些持有BNB養(yǎng)老的人。

土澳大師兄：那接下來(lái)問(wèn)一個(gè)關(guān)于 BNB Chain 的問(wèn)題。過(guò)去看到 BNB Chain做了很多事，努力創(chuàng)造一個(gè)人造牛市。BNB Chain現(xiàn)在的高度是否已經(jīng)達(dá)到了你的預(yù)期？

CZ：我覺(jué)得說(shuō)實(shí)在話還是低了一層，我覺(jué)得BNB Chain在整個(gè)生態(tài)圈做的東西不太夠。以前我在做幣安CEO的時(shí)候.......我多花了時(shí)間進(jìn)去。至于BNB這條鏈，我們也不想讓它特別按規(guī)劃去發(fā)展，而是放手到社區(qū)去發(fā)展。在過(guò)去的一兩年，我個(gè)人將更多時(shí)間花費(fèi)在美國(guó)的相關(guān)事情，對(duì)BNB Chain的關(guān)注度不夠。這也導(dǎo)致過(guò)去一年多的時(shí)間里雖然meme coin一直保有熱度，但BNB Chain基本沒(méi)有參與。

BNB Chain短期內(nèi)已經(jīng)稍微回暖了一些，但是程度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。我覺(jué)得接下來(lái)不管下一個(gè)熱點(diǎn)是什么東西，這種事情（疏忽）是不會(huì)再發(fā)生了，BNB Chain整個(gè)社區(qū)絕對(duì)會(huì)抓住。還有很多事情可以做，我認(rèn)為接下來(lái)AI、DeSci等領(lǐng)域應(yīng)該都會(huì)發(fā)展的很好。

說(shuō)實(shí)話，BNB Chain 起步時(shí)資源比較有限，一開始的關(guān)注度也不及以太坊高。過(guò)去一年多，我本人也忙于在美國(guó)應(yīng)對(duì)一些合規(guī)或其他事務(wù)。但是 BNB Chain 目前發(fā)展還可以，只是沒(méi)有把潛力完全發(fā)揮出來(lái)。我們接下來(lái)會(huì)在基礎(chǔ)設(shè)施、Dapp、DeFi 上進(jìn)一步投入。這個(gè)生態(tài)不可能一蹴而就，需要持續(xù)耕耘。我們也希望更多開發(fā)者愿意來(lái) BNB Chain，我也相信未來(lái)會(huì)有更多機(jī)會(huì)。今天我跟MVB的16個(gè)項(xiàng)目開會(huì)的時(shí)候，各種各樣的主意，都可以做。

土澳大師兄：前段時(shí)間你在meme方面做了很多事，也在學(xué)習(xí)。再說(shuō)回 Meme 幣，比如最近的 PVP。很多人覺(jué)得是短期狂熱，也有人覺(jué)得是社區(qū)大勢(shì)。你怎么看？

CZ：可以告訴大家，我在meme方面的學(xué)習(xí)有些失敗，對(duì)社區(qū)造成了很多問(wèn)題。因?yàn)槲易约毫私獠粔?，大家說(shuō)“你發(fā)狗狗照片”，那我想的是發(fā)狗狗照片能不能拉點(diǎn)流量，制造點(diǎn)話題熱度，比較好玩。但是后來(lái)我發(fā)現(xiàn)了幾個(gè)錯(cuò)誤，包括社區(qū)也有跟我說(shuō)，一旦我定點(diǎn)發(fā)幾個(gè)照片，大家都知道肯定會(huì)有成百上千個(gè)meme coin一起發(fā)，造成很嚴(yán)重的PVP。

在造成PVP之后，社區(qū)希望我去選一個(gè)（memecoin），但這很難。我覺(jué)得不應(yīng)該是我去選，而是社區(qū)去選。我覺(jué)得 Meme 幣有它的社區(qū)熱度，但也來(lái)得快，走得快?？沙掷m(xù)性要看社區(qū)后期怎么發(fā)展。我們（幣安）原則上會(huì)支持社區(qū)熱度高的東西，但也會(huì)看它是否合法合規(guī)，是否有價(jià)值。

接下來(lái)memecoin還會(huì)不會(huì)像以前那么火，我不是那么確定。很多人講Solana上有很多市值上10億美元的meme coin，BNB Chain上就還沒(méi)有跑出來(lái)。但是在現(xiàn)階段，Solana上還能否再跑出一個(gè)“10億市值”？我不知道，我覺(jué)得這也很難。所以我們還是要支持社區(qū)，如果社區(qū)的熱度在，那我們就支持，如果社區(qū)轉(zhuǎn)向其它東西，那我們也會(huì)轉(zhuǎn)向其他東西。

我的出發(fā)點(diǎn)是，要一直發(fā)力去做好builder，真正做一個(gè)長(zhǎng)期建設(shè)者。社區(qū)這邊我也會(huì)互動(dòng)，好玩的項(xiàng)目我也會(huì)互動(dòng)。至于memecoin這一波后面還會(huì)走多遠(yuǎn)，我真的看不太清楚。我個(gè)人不太炒幣，我不買memecoin，我也沒(méi)有買過(guò)NFT。我是非常支持這個(gè)行業(yè)，我想做它的基建，我也非?？春眠@個(gè)基礎(chǔ)，但我不會(huì)是買賣和炒作的那個(gè)人。

土澳大師兄：我看你經(jīng)常上 Twitter，看大家給你的一些建議或者評(píng)價(jià)。你會(huì)采納大家的建議嗎？

CZ：現(xiàn)在時(shí)間比較多，所以在推特上逛的時(shí)間也比較多。當(dāng)然也是看具體情況，像我今天要參會(huì)，（推特）互動(dòng)的時(shí)間就比較少。大家有正面、負(fù)面評(píng)價(jià)都正常。我個(gè)人不會(huì)太介意，但會(huì)看是否有建設(shè)性。如果是謾罵或者不實(shí)信息，我們可能適度澄清。我更希望能聽到社區(qū)實(shí)際想法，不管是贊揚(yáng)還是批評(píng)，都有助于改進(jìn)。我們會(huì)采納的，我們看到的一些建議還是蠻有（建設(shè)性的）。我是看推特看很多，微信群比較少。

土澳大師兄：在推特上看到負(fù)面評(píng)價(jià)，你會(huì)感到難受嗎？

CZ：其實(shí)不會(huì)，我臉皮比較厚。看到批評(píng)時(shí)，我認(rèn)為自己不能太難受，同時(shí)也要平靜地去理解、去學(xué)習(xí)別人為什么要這樣批評(píng)，領(lǐng)會(huì)到別人批評(píng)中特別精華的部分。所以我們不用拿自己特別當(dāng)回事，別人罵你也好，夸你也好，不用特別在意。

土澳大師兄：最后幾個(gè)問(wèn)題：如果是新手，現(xiàn)在進(jìn)圈是不是好時(shí)機(jī)？該如何規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)？

CZ：我覺(jué)得任何時(shí)候進(jìn)圈都不晚，但要看你如何進(jìn)。最重要是對(duì)項(xiàng)目做基本了解，不要幻想一夜暴富。剛進(jìn)圈子的人還是盡量看基本面，一晚上十倍百倍的東西賠錢也賠很快。剛進(jìn)入幣圈的也不要放太多錢進(jìn)去，起初投入少量資金，其結(jié)果也會(huì)更容易接受一些?？梢钥紤]分批投入、DCA（定投）方式，選一些主流幣種，不要梭哈。另外心態(tài)要放平，一旦入圈，就要接受它的波動(dòng)，不要被短期漲跌影響。行業(yè)還在早期，需要時(shí)間去建設(shè)，看好長(zhǎng)期價(jià)值就可以拿住。長(zhǎng)期來(lái)講，行業(yè)未來(lái)發(fā)展是沒(méi)有問(wèn)題的，但短期之內(nèi)這種波動(dòng)就會(huì)非常強(qiáng)，所以大家一定要注意風(fēng)險(xiǎn)。

土澳大師兄：你現(xiàn)在在看什么書？

CZ：我看的是英偉達(dá)的一本書，《The Nvidia Way》。我覺(jué)得這本書寫的挺好，可以看到別人是如何創(chuàng)業(yè)。

土澳大師兄：OK，那今天我們時(shí)間也差不多了，你還有什么想對(duì)社區(qū)說(shuō)的嗎？

CZ：其實(shí)就想跟大家說(shuō)，一定要關(guān)注基本面、長(zhǎng)期建設(shè)。短期投機(jī)可以有，但要自己評(píng)估風(fēng)險(xiǎn)。幣圈是個(gè)高波動(dòng)行業(yè)，尤其是 DeFi、Meme 這些都不太穩(wěn)定。希望大家都能以更健康、更理性的方式參與。我們會(huì)繼續(xù)在行業(yè)里做投入，為社區(qū)提供更多支持和服務(wù)。

土澳大師兄：好的，謝謝 CZ。今天差不多就到這里，非常感謝你接受采訪。