專訪幣安創(chuàng)始人趙長(zhǎng)鵬：入獄的四個(gè)月改變了我的人生

作者：Anderson Sima，F(xiàn)oresight News 執(zhí)行主編

TL;DR

阿布扎比戰(zhàn)略入股：

• 幣安選擇阿布扎比是因其監(jiān)管框架與戰(zhàn)略定位，而非資金需求。阿聯(lián)酋的合規(guī)環(huán)境為幣安提供了全球化發(fā)展的關(guān)鍵支點(diǎn)。

Meme 幣生態(tài)：

• Meme 幣反映社區(qū)創(chuàng)造力，但高風(fēng)險(xiǎn)屬性顯著。
• 幣安支持創(chuàng)新，但需平衡用戶教育與風(fēng)險(xiǎn)提示。
• 特朗普發(fā)幣：多數(shù)名人代幣為第三方蹭熱度行為，公眾人物應(yīng)專注長(zhǎng)期價(jià)值項(xiàng)目。

幣安上幣策略：

• 幣安不能成為大戶割韭菜之地，不建議交易所充當(dāng)「篩選者」角色，看好去中心化交易所（DEX）成為未來主流。
• 建議項(xiàng)目方公開鎖倉(cāng)機(jī)制，采用第三方智能合約增強(qiáng)透明度。

行業(yè)發(fā)展 ：

• 從「發(fā)幣需建鏈」到 ERC-20 標(biāo)準(zhǔn)，技術(shù)門檻降低但核心邏輯未變（社區(qū)共識(shí)即價(jià)值）。
• 行業(yè)需突破金融投機(jī)，探索政府身份認(rèn)證、DeSci 等實(shí)際應(yīng)用。

以太坊與 L2：

• 錯(cuò)過以太坊投資，但肯定其對(duì) DeFi 的奠基作用。
• 以太坊當(dāng)前瓶頸是應(yīng)用層創(chuàng)新不足，非技術(shù)問題。

監(jiān)獄體驗(yàn)：

• 4 個(gè)月監(jiān)禁重塑人生優(yōu)先級(jí)，意識(shí)到家庭與健康的重要性。
• 身體減重 6 公斤但更健康，精神壓力源于不確定性。

教育項(xiàng)目 Giggle Academic：

• 旨在通過游戲化學(xué)習(xí)解決全球教育不平等，培養(yǎng)可增強(qiáng)就業(yè)的技能（如 AI 數(shù)據(jù)標(biāo)注）。

未來布局：

• 投資方向：聚焦 Web3 基礎(chǔ)設(shè)施、AI、DeSci（去中心化科學(xué)）三大領(lǐng)域。
• 愿景：扶持千名創(chuàng)業(yè)者，打造可持續(xù)獨(dú)角獸項(xiàng)目，重塑行業(yè)格局。

2013 年，一位 36 歲的創(chuàng)業(yè)者來到拉斯維加斯，在這里，他認(rèn)識(shí)了一名 19 歲的青年。兩人年紀(jì)相差甚遠(yuǎn)，但和來這里尋找刺激與財(cái)富的賭客不一樣，這位年長(zhǎng)者從 19 歲青年的眼中看到了一種純碎的極客精神，他知道自己來對(duì)了地方。

一個(gè)月之后，他賣掉了自己在上海的房子，所得資金全部購(gòu)買了比特幣，這一舉動(dòng)遭致身邊人的不解與反對(duì)。因?yàn)榫驮诓痪煤螅忍貛诺膬r(jià)格開始暴跌，而上海的房?jī)r(jià)迎來新一輪飆升，這讓他的行為在當(dāng)時(shí)看來十分愚蠢。

不過，他和那位其貌不揚(yáng)的青年成了好朋友，這位樸素的年輕人像個(gè)背包客，也曾住在他的家里，和他的兒子一起住上下鋪，教他兒子什么是「智能合約」。也就是從那是開始，他們的命運(yùn)開始了天翻地覆的改變。

后來，那名年輕人創(chuàng)立了一個(gè)價(jià)值超 2000 億美元的區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)——以太坊。而他，創(chuàng)立了全球最大的加密貨幣交易所——幣安。這兩位主人翁的名字分別叫 Vitalik 和趙長(zhǎng)鵬。

趙長(zhǎng)鵬身上有很多標(biāo)簽與身份，人們更喜歡叫他 CZ，作為幣安的創(chuàng)立者與最大股東，他曾被中文媒體評(píng)為「華人首富」，但被其否認(rèn)。在加密社區(qū)，他是第一位推特粉絲超過 1000 萬(wàn)的加密 KOL，那些喜愛 Meme 的年輕人更愛喊他「大表哥」。和那些瘋狂的創(chuàng)業(yè)者一樣，他的人生并非一帆風(fēng)順。就在 2024 年，他在美國(guó)的監(jiān)獄里度過了漫長(zhǎng)的 4 個(gè)月，那是他的至暗時(shí)刻。

近期，F(xiàn)oresight News 和這位加密領(lǐng)域里最重要的人物之一進(jìn)行了一次交流，他告訴 Foresight News，采訪開始前，他還在和 Vitalik 一起探討生物科技。12 年過去，兩人的人生有了翻天覆地的變化，但那種人類之間的自然鏈接好像從未改變。

以下是編輯后的全文內(nèi)容：

Foresight News：近期阿布扎比的投資機(jī)構(gòu) MGX（2024 年成立，與阿布扎比政府及皇室密切相關(guān)）向幣安投資 20 億美元，這是迄今加密領(lǐng)域單筆最大融資。為什么幣安選擇與阿布扎比的投資機(jī)構(gòu)建立戰(zhàn)略合作關(guān)系？

趙長(zhǎng)鵬：對(duì)，這是一筆戰(zhàn)略投資。其實(shí)幣安并不缺錢，幣安的成長(zhǎng)從來不受資金限制。

接受這類投資，肯定要考慮戰(zhàn)略上的幫助。目前來看，阿布扎比所在的阿聯(lián)酋，在整個(gè)數(shù)字貨幣行業(yè)的合規(guī)監(jiān)管條款、政府支持等方面，有著較高的戰(zhàn)略意義。確實(shí)有其他國(guó)有基金或投資機(jī)構(gòu)找我們洽談，但我們一般只選擇具有戰(zhàn)略意義的合作伙伴。

Foresight News：近期你在 X 上非?；钴S，這和上一輪周期的形象有所不同。關(guān)于 Meme 幣，圈內(nèi)的加密領(lǐng)袖們看法各異，你怎么看待 Meme 潮流？

趙長(zhǎng)鵬：這里面有幾點(diǎn)。我在 X 平臺(tái)上和別人互動(dòng)一直挺多的，只是之前較少與 Meme 幣社區(qū)互動(dòng)。2024 年我一直在處理美國(guó)相關(guān)事務(wù)，對(duì)整個(gè)行業(yè)的關(guān)注也比較少，中間還有 4 個(gè)月沒有網(wǎng)絡(luò)，當(dāng)時(shí)我在監(jiān)獄里。

所以那段時(shí)間在社區(qū)互動(dòng)確實(shí)少了，但之前我互動(dòng)一直很頻繁，我個(gè)人也很喜歡和社區(qū)交流學(xué)習(xí)。最近我和 Meme 幣社區(qū)互動(dòng)，是想了解 Meme 幣生態(tài)究竟是怎樣的。我自己沒買過 Meme 幣，也不參與「土狗」項(xiàng)目，因?yàn)闆]有接觸過，所以想通過互動(dòng)、提問來了解。

他們問我有沒有寵物，我猜背后可能有人想拿寵物名字發(fā)幣，我不反對(duì)這個(gè)，就把我狗的名字發(fā)出來了，結(jié)果大家真的據(jù)此發(fā)幣，還形成了類似寵物對(duì)戰(zhàn)（PVP）的項(xiàng)目。我之前沒接觸過這種事，在社區(qū)觀察后發(fā)現(xiàn)還挺有意思。后來大家讓我選哪個(gè)幣是真的，因?yàn)橛袔讉€(gè)同名 Meme 的市值都比較大。但我不想這么做，因?yàn)樯婕暗膸讉€(gè) Meme 幣都有不少用戶，選一個(gè)肯定會(huì)傷害其他用戶的感情，所以我沒參與。

如果有新的、好玩的項(xiàng)目出現(xiàn)，我去互動(dòng)一下也沒問題。除了買過一個(gè) BNB 的 TST 和 Mubarak，我沒買過其他 Meme 幣。和社區(qū)互動(dòng)對(duì)我來說是一個(gè)學(xué)習(xí)過程，大家也能看到我在學(xué)習(xí)，我覺得 Meme 幣生態(tài)還挺有趣，現(xiàn)在也有了一些了解。

Foresight News：現(xiàn)在 Web3 鏈上的交互，比如 Meme 幣相關(guān)的玩法，和你剛接觸比特幣白皮書時(shí)相比，區(qū)塊鏈的交易體驗(yàn)和使用體驗(yàn)有哪些變化？

趙長(zhǎng)鵬：有共同點(diǎn)也有變化。早期數(shù)字貨幣行業(yè)的愛好者都崇尚自由、去中心化，比特幣出現(xiàn)后，當(dāng)時(shí)要發(fā)新幣就得做一條新鏈，代碼需要兩萬(wàn)行，像以太坊、中國(guó)的小蟻（后來改成 NEO，現(xiàn)在熱度不如從前）等等都是如此。

后來以太坊推出 ERC20 標(biāo)準(zhǔn)，發(fā)幣不用再開發(fā)新鏈，寫個(gè)智能合約就行。于是 2017 年出現(xiàn)了一波 ICO 項(xiàng)目，那時(shí)至少還得寫個(gè) 10 來頁(yè)的白皮書，做個(gè)網(wǎng)站。

現(xiàn)在更簡(jiǎn)單，發(fā)張圖片就能做一個(gè)項(xiàng)目。發(fā)幣門檻越來越低，社區(qū)規(guī)模越來越大，資金量也越來越充足。但核心邏輯還是只要有人認(rèn)可某個(gè)概念去發(fā)幣，有人參與，它就有價(jià)格，沒人參與就沒價(jià)格。

當(dāng)然，也有很多項(xiàng)目是真正在做產(chǎn)品、做平臺(tái)?，F(xiàn)在的 Meme 幣文化比較獨(dú)特新穎，它的興起有幾個(gè)因素。

一是大家對(duì)傳統(tǒng) VC 模式有些不滿，傳統(tǒng) VC 在早期投資項(xiàng)目，上市后就開始退出，創(chuàng)始人也跟著拋，散戶接盤。而且上一屆美國(guó)政府、美國(guó)證監(jiān)會(huì)認(rèn)為很多幣有證券屬性，Meme 幣則宣稱自己沒什么實(shí)際用途，就是好玩，避開了可能的法律糾紛。

另外，很多小散戶投資心態(tài)是想用少量資金，比如 100 - 2000 美元，翻個(gè) 10 倍、100 倍改變生活。綜合這些因素，Meme 幣就火起來了。我覺得 Meme 幣風(fēng)險(xiǎn)很大，價(jià)格波動(dòng)明顯，但好處是相對(duì)公開透明。它能持續(xù)多久我不確定，既然社區(qū)很火，我們就支持。我的思維模式一直是看到社區(qū)的方向然后去支持，同時(shí)，我們也會(huì)繼續(xù)支持那些真正有業(yè)務(wù)模式、有收入、有用戶的創(chuàng)業(yè)者和平臺(tái)。雖然形式上有變化，但行業(yè)的核心理念這些年沒怎么變。

Foresight News：發(fā)行 Meme 幣這件事，甚至連特朗普都參與了，他是人類歷史上第一個(gè)發(fā)行 Meme 幣的總統(tǒng)。你怎么看總統(tǒng)發(fā)幣這件事？

趙長(zhǎng)鵬：據(jù)我了解，這個(gè) Trump 幣不一定是特朗普自己發(fā)的，他和發(fā)幣的實(shí)際關(guān)聯(lián)并不多，可能是第三方借他的名義發(fā)的，雖然得到了他某種程度的默許，但具體參與程度和利益關(guān)聯(lián)我不太清楚，聽說很少。

我覺得像梅拉尼婭、米萊等人后續(xù)的發(fā)幣就有可能被別人利用了。如果是他們自己宣稱發(fā)幣那是一回事，但如果是別人借他們的名義，讓他們幫忙轉(zhuǎn)發(fā)宣傳，這種情況下他們可能對(duì)行業(yè)了解不足，被利用了。

有影響力的人物，我覺得發(fā)幣應(yīng)該謹(jǐn)慎。他們發(fā)的幣應(yīng)該有長(zhǎng)期價(jià)值、有長(zhǎng)期應(yīng)用場(chǎng)景，能帶來長(zhǎng)期好處?，F(xiàn)在很多球星、名人，尤其是退役的，想借此賺一筆，這種心態(tài)可以理解，但我覺得不太好。對(duì)于還在役的有影響力的人物，更應(yīng)該專注于發(fā)行有長(zhǎng)期使用價(jià)值的代幣。

Foresight News：幣安作為全球最大的加密交易平臺(tái)，上幣一直是個(gè)頭疼的問題。你怎么看待 VC 幣和 Meme 幣的上幣問題？

趙長(zhǎng)鵬：關(guān)于 VC 幣和 Meme 幣上幣的問題，從我的角度看，交易所做大之后，上幣是個(gè)很復(fù)雜的事情。我作為幣安股東，最不希望幣安成為大戶割散戶韭菜的地方，這對(duì)幣安用戶、幣安本身以及整個(gè)行業(yè)都沒有好處。

但如果走向另一個(gè)極端，太早讓市值小的幣上幣也不好。比如一個(gè)幣市值只有 500 萬(wàn)美元，幣安現(xiàn)在有 2.5 億用戶，大家都來買一點(diǎn)，價(jià)格可能被炒得很高，之后沒有支撐又跌下來，形成「插針」行情，這也不行。

所以最好是在中間找平衡，盡量早點(diǎn)上幣，但代幣要有足夠的市值，避免插針，而且持有者要分散，不能被幾個(gè) VC 或大戶掌控。另外，不管是 VC 還是大戶，最好進(jìn)行鎖倉(cāng)，鎖倉(cāng)時(shí)間要長(zhǎng)，建議用第三方鎖倉(cāng)方案，而不是項(xiàng)目方自己控制智能合約。我們最近投資了一個(gè)叫 Sign 的公司，這是通過智能合約控制的第三方鎖倉(cāng)方案。

當(dāng)然，如果項(xiàng)目創(chuàng)始人很厲害，產(chǎn)品用戶量高，不愿意采用這種模式，我們也需要權(quán)衡。

上幣確實(shí)很復(fù)雜，我不參與幣安上幣的決策，但我覺得他們最近做的一些動(dòng)作還挺有意思。其實(shí)我之前在博客里寫過，不應(yīng)該有上幣這個(gè)概念。一個(gè)有大量用戶的平臺(tái)，應(yīng)該讓用戶能買到區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缋锏娜魏螏?，無論鏈上還是鏈下，讓用戶自己選擇，而不是由平臺(tái)篩選。我覺得這是正確的方向，區(qū)塊鏈行業(yè)不應(yīng)該有中間人幫用戶做決策，平臺(tái)只需要提供接入服務(wù)我很多年前就說過，未來去中心化交易所會(huì)比中心化交易所規(guī)模更大，我覺得這一定會(huì)實(shí)現(xiàn)。

Foresight News：作為幣安最大股東，你仍然認(rèn)為去中心化交易所未來比中心化交易所更重要嗎？

趙長(zhǎng)鵬：我還是這么認(rèn)為的。

Foresight News：你最近在幣安廣場(chǎng)公布了自己的投資組合，里面 BNB 占比 98.5% ，BTC 占比 1.32%，剩下的是一個(gè)早期支付項(xiàng)目空投給你的 0.17% 的代幣。你從未持有過以太坊，你的持倉(cāng)理念是什么？為什么沒有其他代幣？

趙長(zhǎng)鵬：幣安廣場(chǎng)展示的是我的個(gè)人錢包。其實(shí)在不同時(shí)期，我們或多或少都有過一點(diǎn)以太坊，但都沒達(dá)到投資的量級(jí)。BNB 最早是基于以太坊 ERC 標(biāo)準(zhǔn)發(fā)行的，所以我們肯定會(huì)用到以太坊。

但從我個(gè)人角度，我完全錯(cuò)過了以太坊的投資機(jī)會(huì)。我從 2013 年入行就認(rèn)識(shí) Vitalik（以太坊創(chuàng)始人），當(dāng)時(shí)行業(yè)規(guī)模很小。2014 年我們多次見面，一起參加展會(huì)。

2015 年他去上海，原本想住我家，因?yàn)槲壹倚?，我把他安排到朋友家；后來他去日本，住的是我家，和我兒子睡上下鋪，還教我兒子一些區(qū)塊鏈相關(guān)知識(shí)。

2015 年以太坊基本成型，他跟我說這個(gè)項(xiàng)目時(shí)，我還質(zhì)疑過，覺得用圖靈完備語(yǔ)言在區(qū)塊鏈上實(shí)現(xiàn)這么復(fù)雜的功能很難，所以一直沒投資。后來以太坊漲了幾千倍，我確實(shí)錯(cuò)過了一個(gè)機(jī)會(huì)。

不過我和 Vitalik 關(guān)系一直很好，今天早上我還和他聊生物醫(yī)療領(lǐng)域的投資機(jī)會(huì)。

雖然沒投資以太坊，但我覺得以太坊對(duì)行業(yè)的貢獻(xiàn)很大。有了以太坊才有 ERC20 標(biāo)準(zhǔn)，才有后面一系列項(xiàng)目。它現(xiàn)在是市值第二大的幣，雖然目前存在一些問題，比如網(wǎng)絡(luò)擁堵、處理速度慢，大家抱怨較多，但 Vitalik 還很年輕，未來還有很大發(fā)展空間。

Foresight News：你怎么看以太坊的現(xiàn)狀和未來？以太坊現(xiàn)在是不是進(jìn)入了發(fā)展瓶頸？

趙長(zhǎng)鵬：我很難評(píng)價(jià)以太坊具體怎么樣。Vitalik 是個(gè)天才型人物，和我的性格不太一樣，他不太喜歡社交互動(dòng)，更專注于技術(shù)研發(fā)?？赡芤?yàn)槟贻p，在網(wǎng)上被批評(píng)過很多次，所以不太關(guān)注外界評(píng)價(jià)。

我覺得現(xiàn)在很多 L2 和 L1 區(qū)別不大，我們研究發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)階段做 L1 還是 L2，差異不是很明顯。目前除了比特幣，其他鏈的承載能力還沒飽和，都有足夠空間承載更多交易量。

現(xiàn)在更缺的是鏈上的應(yīng)用，轉(zhuǎn)賬功能基本已經(jīng)成熟，而各種實(shí)際應(yīng)用相對(duì)匱乏。我比較鼓勵(lì)大家去發(fā)展鏈上應(yīng)用，BNB Chain 和 Yzi Labs 都非常支持大家去做應(yīng)用，比如社交媒體、AI、生物科學(xué)數(shù)據(jù)收集、利用區(qū)塊鏈做政府身份認(rèn)證等各種場(chǎng)景。

Foresight News：從區(qū)塊鏈誕生以來，出圈的創(chuàng)新大多和金融相關(guān)，比如 ICO、DeFi 等。除了金融和賺錢外，你認(rèn)為這個(gè)行業(yè)應(yīng)該往哪個(gè)方向發(fā)展？

趙長(zhǎng)鵬：在我看來，行業(yè)發(fā)展基本分為兩大塊。一塊是金融相關(guān)，包括轉(zhuǎn)賬、投資、ICO、DeFi 等。另一塊目前發(fā)展較少，但我覺得比金融領(lǐng)域更有潛力。從比特幣誕生起，就有個(gè)理念，任何需要公證的東西都應(yīng)該放在區(qū)塊鏈上，只是之前需求不夠強(qiáng)烈，相關(guān)應(yīng)用也沒做出來?，F(xiàn)在，從美國(guó)開始，像馬斯克就提出想用區(qū)塊鏈提高政府效率。我最近和很多政府接觸，他們也都有類似想法，比如阿聯(lián)酋政府。要實(shí)現(xiàn)這些想法，首先可能需要去中心化的鏈上身份認(rèn)證（DID），有了這個(gè)身份，在開銀行賬號(hào)、申請(qǐng)簽證、出入境、房產(chǎn)土地登記、醫(yī)院看病、畢業(yè)文憑認(rèn)證、政府采購(gòu)、證券投資、地產(chǎn)投資等場(chǎng)景都能應(yīng)用。

雖然現(xiàn)在還處于嘗試階段，但我看到的嘗試比以前多很多。就像互聯(lián)網(wǎng)剛出現(xiàn)時(shí)，視頻會(huì)議技術(shù)發(fā)展了很久，現(xiàn)在才逐漸成熟。區(qū)塊鏈技術(shù)也一樣，雖然不確定這些應(yīng)用什么時(shí)候能完全發(fā)展起來，但我看到很多人在努力，Yzi Labs 也參與了很多這類項(xiàng)目，我們?cè)谶@方面投入很大。

Foresight News：你去年花了不少精力研究 DeSci，你怎么看這類項(xiàng)目的發(fā)展？用區(qū)塊鏈為它們募集資金有意義嗎？還是說這只是像 Meme 幣一樣的短期潮流？

趙長(zhǎng)鵬：這類項(xiàng)目（科學(xué)研究和區(qū)塊鏈結(jié)合的項(xiàng)目）長(zhǎng)期發(fā)展肯定是有意義的，它和 Meme 幣完全是兩個(gè)極端。DeSci 項(xiàng)目研發(fā)周期非常長(zhǎng)，比如研究治療癌癥、長(zhǎng)頭發(fā)的藥物，都需要很長(zhǎng)時(shí)間。

目前全球制藥研發(fā)資金基本被幾個(gè)大藥廠掌控，他們的出發(fā)點(diǎn)更多是追求利潤(rùn)，而不是治愈所有疾病。舉個(gè)極端例子，如果有科學(xué)家發(fā)現(xiàn)一種低成本治愈所有癌癥的方法，大藥廠可能不愿意推廣，因?yàn)闀?huì)影響他們現(xiàn)有的龐大產(chǎn)業(yè)鏈和巨額利益。

但有很多科學(xué)家和醫(yī)學(xué)研究員，在大學(xué)或個(gè)人研究時(shí)缺乏經(jīng)費(fèi)，沒辦法建立像樣的實(shí)驗(yàn)室做實(shí)驗(yàn)。他們所需資金可能不多，10 - 50 萬(wàn)美元左右，而且每年費(fèi)用差不多。區(qū)塊鏈融資相對(duì)容易，全世界也有很多人愿意投資這些科學(xué)家。通過區(qū)塊鏈智能合約，可以限制資金使用，比如每年只能拿出 10 - 20 萬(wàn)美元，項(xiàng)目達(dá)到一定里程碑，經(jīng)過社區(qū)投票后，資金才會(huì)釋放。

如果科學(xué)家不再繼續(xù)研究，就拿不到后續(xù)資金。項(xiàng)目研發(fā)成功有了專利和收入后，也應(yīng)該回饋給投資者。

只是項(xiàng)目周期長(zhǎng)，而數(shù)字貨幣行業(yè)投資者注意力普遍較短，Meme 幣很火，這類項(xiàng)目反而不被關(guān)注。但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，這類項(xiàng)目對(duì)人類和社會(huì)的貢獻(xiàn)很大，我相信未來一定會(huì)發(fā)展起來，只是不確定具體時(shí)間。

Foresight News：你做了一個(gè)教育項(xiàng)目「Giggle Academic」，這個(gè)項(xiàng)目好像和加密貨幣、金融都沒有關(guān)系，你為什么要嘗試做教育呢？我甚至在想這是不是跟你的家庭背景有關(guān)系？

趙長(zhǎng)鵬：家庭背景有沒有影響很難說，潛意識(shí)里肯定會(huì)有一點(diǎn)。我覺得教育是非常重要的事情。去年我在美國(guó)沒什么事做的時(shí)候，就在思考做什么能產(chǎn)生最大的正面影響，能讓我的時(shí)間發(fā)揮最大價(jià)值。

想來想去，從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，教育可能是最值得投入的領(lǐng)域。不是從賺錢的角度，是考慮到正面影響力?，F(xiàn)在的教育體系存在很多問題，教科書二三十年都沒怎么更新，課堂教育也有很大局限性。課堂教育是面向二三十個(gè)小孩的平均化教育，如果一個(gè)小孩數(shù)學(xué)好但英語(yǔ)差，可能就會(huì)被要求減少數(shù)學(xué)學(xué)習(xí)時(shí)間，多花時(shí)間學(xué)英語(yǔ)，最后培養(yǎng)出來的都是平均水平的學(xué)生。

但未來世界是全球競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)代，比如編程員，現(xiàn)在大家都用 AI 寫代碼，你必須比其他一百萬(wàn)人都優(yōu)秀才行，需要發(fā)揮自己的專長(zhǎng)，而不是追求平均發(fā)展。而且，全球大概有十二三億人無法上學(xué)，其中七八億是成人，這里面三分之二是女性，她們不識(shí)字，還有三五億小孩不在學(xué)校。要通過建學(xué)校解決這些問題，效率非常低。

以我們現(xiàn)在的科技水平，完全可以利用游戲化的方式，借助手機(jī)、iPad（安卓平板價(jià)格也很便宜）搭建一個(gè)教育平臺(tái)，讓小孩在玩游戲的過程中學(xué)習(xí)。我當(dāng)時(shí)組建了一個(gè)團(tuán)隊(duì)，最開始只有三五個(gè)人，現(xiàn)在大概 30 人。我們已經(jīng)做出了三四十個(gè)課程，這些課程游戲性很強(qiáng)，小孩一接觸就會(huì)沉浸其中學(xué)習(xí)字母、顏色、生詞等知識(shí)，大家都很喜歡。

我計(jì)算過，做一套一年級(jí)英語(yǔ)課程最多 100 萬(wàn)美元，十二個(gè)年級(jí)的課程 1200 萬(wàn)美元，如果做 30 種不同的課程，包括英語(yǔ)、數(shù)學(xué)、生物、科學(xué)等，大概需要 3 億美元。而美國(guó)每年對(duì)教育部門的補(bǔ)貼是 1100 億美元，我們只需要花千分之三的錢，就能把現(xiàn)在學(xué)校里 18 年的教育內(nèi)容全部數(shù)字化，通過平臺(tái)直接教給小孩。

我做這個(gè)項(xiàng)目不是為了賺錢，所有內(nèi)容都免費(fèi)，我覺得這樣的投資回報(bào)（不是金錢回報(bào)，而是社會(huì)影響的回報(bào)）比做任何慈善、捐錢都要高，所以我會(huì)一直做下去，做這個(gè)項(xiàng)目讓我很開心。過去一年，我有 4 個(gè)月被困在監(jiān)獄里，之前五六個(gè)月在準(zhǔn)備開庭，實(shí)際只做了幾個(gè)月，現(xiàn)在已經(jīng)有 7800 多個(gè)小孩在使用我們的產(chǎn)品，很多大學(xué)也就五六千人，這個(gè)成功讓我很有成就感。

我們的出發(fā)點(diǎn)不是讓小孩拿學(xué)校文憑，而是幫他們找到工作。10 歲的小孩就可以做 AI 數(shù)據(jù)標(biāo)注賺錢，我侄子 13 歲就管理一個(gè) 14000 人的游戲社區(qū)，這也是一份能賺錢的工作。但如果想拿畢業(yè)文憑，需要學(xué)習(xí)語(yǔ)文、數(shù)學(xué)、英文、自然科學(xué)、體育等很多科目。

找工作可能只需要具備一項(xiàng)技能就行，而且年齡限制很寬松。比如做編程，英語(yǔ)只要能滿足基本溝通就行；做美工設(shè)計(jì)，對(duì)其他科目的要求也不高。我做這個(gè)平臺(tái)的出發(fā)點(diǎn)不是讓非洲的小孩考上哈佛，而是讓他們能找到一份工作，不管是遠(yuǎn)程工作還是面對(duì)面工作，每個(gè)月能賺 300 - 2000 美元，這在非洲就是很高的收入了。所以這個(gè)平臺(tái)和傳統(tǒng)教育的出發(fā)點(diǎn)不同，設(shè)計(jì)上也會(huì)有很大區(qū)別。

Foresight News：除了加密領(lǐng)域有活力，今年全球宏觀環(huán)境不太好，關(guān)稅問題不僅存在于中美之間，美國(guó)和所有盟友之間都有關(guān)稅摩擦；烏克蘭和俄羅斯的戰(zhàn)爭(zhēng)一直沒停，中東的以色列和哈馬斯也在持續(xù)沖突。你會(huì)關(guān)心這些宏觀局勢(shì)嗎？

趙長(zhǎng)鵬：我關(guān)心得不是特別多，但我挺樂觀的。我覺得美國(guó)上一任政府對(duì)加密不太友好，這是我個(gè)人的深刻體會(huì)。美國(guó)新政府上臺(tái)剛 60 天左右，就像公司換了高管，也需要幾個(gè)月才能讓各項(xiàng)事務(wù)穩(wěn)定下來。從我的角度看，不能期望新政府一上臺(tái)，所有問題在 10 天內(nèi)就全部解決，很多問題都是多年積累下來的，比如烏克蘭和俄羅斯的戰(zhàn)爭(zhēng)，歷史淵源很深。

但我能明顯看到美國(guó)政府在努力解決這些問題，而且解決方式比之前有很大改進(jìn)。雖然不能馬上解決，但至少在積極談判，商業(yè)談判通常需要幾個(gè)月時(shí)間。目前來看，美國(guó)政府行動(dòng)已經(jīng)很快了，每天都有新舉措。

這一屆政府對(duì)數(shù)字貨幣和整個(gè)商業(yè)都比較友好，當(dāng)然，對(duì)商業(yè)友好不代表股價(jià)就會(huì)一直上漲，因?yàn)檫@涉及國(guó)家間的談判，包括稅收等問題，比如美國(guó)和中國(guó)、加拿大、墨西哥等國(guó)的談判。但只要在談，就有希望，所以大家要對(duì)問題有合理的期待值，我能明顯感覺到這一屆政府比兩個(gè)月前好多了，雖然不是所有問題都解決了，但至少有解決問題的趨勢(shì)。

我對(duì)宏觀環(huán)境還是很樂觀的，未來 AI、機(jī)器人、區(qū)塊鏈的發(fā)展，幾個(gè)大國(guó)必須合作，因?yàn)橹袊?guó)的生產(chǎn)能力很強(qiáng)，比如美國(guó)的機(jī)器人，很多原材料都是中國(guó)生產(chǎn)的，供應(yīng)鏈很難切斷。所以我還是比較樂觀的。

Foresight News：你去年有 4 個(gè)月時(shí)間在監(jiān)獄里，這是普通人難以想象的經(jīng)歷。這段經(jīng)歷對(duì)你有什么改變嗎？你覺得這是一段噩夢(mèng)般的經(jīng)歷嗎？

趙長(zhǎng)鵬：這段體驗(yàn)非常不好，但也沒到噩夢(mèng)的程度。在美國(guó)監(jiān)獄里，我身體上沒有受到威脅，沒有打架之類的情況，但心理壓力非常大。

最擔(dān)心的是不確定自己會(huì)被關(guān)多久，如果知道 4 個(gè)月就沒事，可能心態(tài)會(huì)輕松很多，但當(dāng)時(shí)一直擔(dān)心他們會(huì)找理由把我關(guān)更久，這種不確定性帶來很大的精神壓力。

這段經(jīng)歷肯定改變了我的人生觀，讓我意識(shí)到什么才是重要的。之前我是工作狂，在監(jiān)獄里，所有身外之物都沒了，最想念的不是工作，而是家人和朋友。而且在監(jiān)獄里，如果生病，不到快死的程度，醫(yī)生不會(huì)管你，感冒發(fā)燒只能自己扛，這讓我意識(shí)到健康的重要性。

在監(jiān)獄里也沒什么別的事可做，我就每天健身，雖然吃的東西不好，但還是盡量吃一點(diǎn)，4 個(gè)月我瘦了 6 公斤，但身體狀況還不錯(cuò)，肌肉更發(fā)達(dá)了。出來之后，我會(huì)更珍惜和家人在一起的時(shí)間，生活重點(diǎn)會(huì)有所改變。這是一段很不好的經(jīng)歷，我不希望任何人也有這樣的遭遇。

Foresight News：你在監(jiān)獄里生過病嗎？

趙長(zhǎng)鵬：有，四個(gè)月里感冒喉嚨咳嗽了三四次。在監(jiān)獄里可以買到普通的退燒藥、止痛藥，還有維他命 C 泡騰片。剛進(jìn)去不到兩周的時(shí)候，我喉嚨痛、有點(diǎn)發(fā)燒，剛好要體檢，我跟醫(yī)生說我不舒服，醫(yī)生說他們只檢查血壓和體重，如果需要治療，要么去商店買非處方藥，要么重新申請(qǐng)看醫(yī)生，但要等三周。所以在監(jiān)獄里，生病基本靠自己買藥治療。

Foresight News：監(jiān)獄里也有一套經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)和貨幣系統(tǒng)嗎？

趙長(zhǎng)鵬：對(duì)，每?jī)芍茏疃嗄芑?180 美元，而且買東西需要填表申請(qǐng)，流程比較繁瑣，每隔兩周才能買一次。填表申請(qǐng)的東西如果缺貨還買不到，所以 180 美元根本花不完，購(gòu)物很受限制。

Foresight News：在加密領(lǐng)域，還有一個(gè)重要人物在監(jiān)獄里——Sam Bankman - Fried（FTX 創(chuàng)始人）。從你的經(jīng)歷出發(fā)，你覺得應(yīng)該再給他一次機(jī)會(huì)嗎？你對(duì)他的所作所為有什么評(píng)價(jià)？

趙長(zhǎng)鵬：我覺得還是少評(píng)價(jià)比較好，大家可能覺得我評(píng)價(jià)太多了。我只是覺得任何欺詐行為都應(yīng)該受到一定懲罰，畢竟很多人因此遭受了巨大損失。但具體怎么懲罰，我不是這方面的專家，所以就不再評(píng)價(jià)了。

Foresight News：現(xiàn)階段你最關(guān)心的事情是什么？下一階段你有什么計(jì)劃？

趙長(zhǎng)鵬：現(xiàn)階段我花時(shí)間比較多的事情是思考如何幫助其他創(chuàng)業(yè)者取得成功。我自己現(xiàn)在沒有創(chuàng)業(yè)了，之前創(chuàng)業(yè)也算有了一些積累。我們有投資基金，如果創(chuàng)業(yè)者需要幫助，我也可以給他們做顧問。當(dāng)然，找我的人很多，我們會(huì)進(jìn)行一定的篩選。我希望能扶持幾百個(gè)甚至上千個(gè)成功的創(chuàng)業(yè)者，讓他們的項(xiàng)目都成為獨(dú)角獸企業(yè)，那樣我會(huì)特別開心，因?yàn)檫@能間接推動(dòng)整個(gè)社會(huì)的發(fā)展。這就是我目前最感興趣的事。

我們現(xiàn)在已經(jīng)有 Yzi Labs，基本上通過它來做投資和扶持創(chuàng)業(yè)者的事情。我一般不會(huì)制定特別宏大的計(jì)劃，不會(huì)去規(guī)劃 5 年、10 年之后的具體事項(xiàng)。我大概會(huì)看一個(gè)方向，我知道 5 年、10 年之后區(qū)塊鏈行業(yè)會(huì)更大，AI 行業(yè)會(huì)持續(xù)發(fā)展，生物科學(xué)也會(huì)更加先進(jìn)。所以我基本上會(huì)在這三個(gè)領(lǐng)域繼續(xù)投資，支持創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。