專訪 BRC-20 創(chuàng)始人 Domo：以太坊“叛徒”閉關(guān) 48 小時(shí)，改寫比特幣歷史

原文：Isabel Foxen Duke；

譯者：Golem；編輯：秦曉峰

出品 ：Odaily星球日?qǐng)?bào)

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編者按：2023 年 3 月，Domo 推出了 BRC-20 代幣標(biāo)準(zhǔn)。兩年來(lái)，比特幣生態(tài)也完整經(jīng)歷了加密行業(yè)的世態(tài)炎涼，從無(wú)人問(wèn)津、質(zhì)疑到全民追捧，最終又從人聲鼎沸處跌落塵埃。BRC-20 的誕生對(duì)比特幣生態(tài)來(lái)說(shuō)無(wú)疑是劃時(shí)代意義的，但如今還有誰(shuí)在堅(jiān)守比特幣生態(tài)、堅(jiān)持 BRC-20 呢？

時(shí)值 BRC-20 誕辰兩周年，從不接受公開(kāi)視頻采訪的創(chuàng)始人 Domo 首次接受了 Isabel Foxen Duke 節(jié)目的采訪，講述了其加密經(jīng)歷、BRC-20 誕生前后的故事、對(duì) UniSat 的看法以及 BRC-20 未來(lái)的發(fā)展計(jì)劃。

入行前從事數(shù)據(jù)分析工作，NFT Summer 獲得第一桶金

主持人：我很高興你能來(lái)，這是你第一次接受視頻采訪，借此機(jī)會(huì)，我們想讓觀眾更多了解一些你的故事。我聽(tīng)說(shuō)在 Ordinals 和 BRC-20 之前你實(shí)際并不怎么關(guān)注比特幣，是否屬實(shí)？在參與 Ordinals 協(xié)議之前你是做什么的？

Domo：在兩年前我確實(shí)沒(méi)有把大部分精力放在比特幣上，和大多數(shù)人一樣，是 Ordinals 協(xié)議將我重新帶回了比特幣。在這之前，比特幣只在我的賬戶上起起伏伏，但實(shí)際什么也沒(méi)做。

我接觸加密貨幣的時(shí)間相對(duì)較晚， 2019 年才開(kāi)始了我的加密之旅，但參與依然不深，主要通過(guò)?Reddit 和 YouTube 了解一些初級(jí)加密信息。真正的轉(zhuǎn)變發(fā)生在 2020 年夏天，當(dāng)時(shí)我在從事數(shù)據(jù)科學(xué)方面的工作，我發(fā)現(xiàn)了以太坊上的 DeFi 創(chuàng)新，特別是像 Uniswap 這樣的項(xiàng)目。

鏈上有非常干凈的數(shù)據(jù)，我甚至不需要花幾個(gè)小時(shí)來(lái)處理就可以對(duì)其進(jìn)行分析。所以，我做的第一件事就是抓取以太坊數(shù)據(jù)進(jìn)行分析，并建立了 Telegram 機(jī)器人來(lái)跟蹤鏈上的交易員，而時(shí)間也證明他們是在當(dāng)時(shí) DeFi 之夏中最賺錢的一波人。

后來(lái)，我把每個(gè)月的全部薪水都投入了比特幣和以太坊之中，但實(shí)際上它們幾乎快使我破產(chǎn)，所以我意識(shí)到或許只有在加密原生領(lǐng)域才有機(jī)會(huì)。后來(lái)大約在 2021 年 1-2 月我發(fā)現(xiàn)了一些特別有用的 NFT Discord，我利用自己的鏈上數(shù)據(jù)技能，在 NFT Summer 的市場(chǎng)瘋狂中抓住了許多 Alpha，所以在 2021 年我的財(cái)務(wù)表現(xiàn)很出色并度過(guò)了愉快的時(shí)光。

但我仍一直再尋找全職加入這個(gè)行業(yè)的方式。直到 2021 年 11 月我在一個(gè) NFT Discord 里認(rèn)識(shí)了一個(gè)人，他在為一家大型加密支付公司工作，然后我加入了他們公司，并在接下來(lái)幾年領(lǐng)導(dǎo)了團(tuán)隊(duì)的鏈上數(shù)據(jù)分析工作，直到我發(fā)布了 BRC-20 協(xié)議。

BRC-20 的誕生：Bitcoin punks 和.sats 域名給了很大啟發(fā)

主持人：你還記得是在什么時(shí)候第一次聽(tīng)說(shuō) Ordinals 的嗎？

Domo：具體時(shí)間已經(jīng)記不清了，但大概最早是在 2023 年 1 月份看到的，不過(guò)我當(dāng)時(shí)什么也沒(méi)做。直到我在二月份又看到了它，我意識(shí)到它已不僅僅是一小群人在地下室玩弄的實(shí)驗(yàn)性東西。

早期的 Ordinals 收藏品對(duì) BRC-20 的誕生也發(fā)揮了重要作用。例如 Bitcoin punks，它們實(shí)際上最先在比特幣上發(fā)明“Fair launch”，因?yàn)槲覀儧](méi)有辦法通過(guò)智能合約進(jìn)行分發(fā)。

然后.sats 域名也誕生了，它將 Jason 格式的數(shù)據(jù)真正帶給了大眾，帶進(jìn)了比特幣內(nèi)存池。當(dāng)我在工作的時(shí)候打開(kāi)電腦發(fā)現(xiàn)了它，我感覺(jué)這實(shí)在太棒了，我們又向前邁進(jìn)了一步，Ordinals 協(xié)議不再僅僅是一個(gè)藝術(shù)品協(xié)議，它還可以將比特幣作為一個(gè)數(shù)據(jù)可用性層來(lái)使用。

基礎(chǔ)設(shè)施就在我們面前，你可以做你想做的事。于是我就思考我們是否還能做點(diǎn)其他的事情？從那一刻起，我認(rèn)為 Ordinals 協(xié)議就像一個(gè)通往比特幣數(shù)據(jù)可用性的網(wǎng)關(guān)，無(wú)論技術(shù)能力或背景如何，大多數(shù)用戶都可以輕松訪問(wèn)。

主持人：在創(chuàng)建 BRC-20 協(xié)議之前，是否和其他人一起構(gòu)思過(guò)這個(gè)協(xié)議？或者經(jīng)歷某些社區(qū)討論？

Domo：在看到.sats 域名在鏈上使用 JSON 格式后，我又看到了一個(gè)叫「redphone」(https://x.com/redphonecrypto)的博主發(fā)了一條推文。他與 Delphi Ventures 合作發(fā)布了一個(gè)偽規(guī)范，我認(rèn)為他的設(shè)計(jì)會(huì)成功，但是缺少幾個(gè)關(guān)鍵的東西，不過(guò)它依然是有啟發(fā)的。

后來(lái)我將自己鎖在房間里兩天，然后創(chuàng)建了 BRC-20 協(xié)議 ，但是很大一部分功勞還是要?dú)w功于?redphone。在接下來(lái)的幾天，我在數(shù)據(jù)方面建立了起始日期和索引器，但它是有史以來(lái)最糟糕的索引器，僅啟動(dòng)一個(gè)小時(shí)就壞了，不過(guò)它至少證明這種方式確實(shí)是可行的。

我花了一段時(shí)間才想明白了兩件事，一是余額的層次設(shè)計(jì)，包括可用的余額以及可轉(zhuǎn)讓的余額。另一個(gè)是該怎么證明你擁有這個(gè)東西？因?yàn)閷?shí)際上任何人都可以給自己刻上銘文并轉(zhuǎn)帳，這也意味著任何人都可以竊取任何人的余額，所以我制定一個(gè)規(guī)范，最初應(yīng)該包含 4 個(gè)功能（部署、鑄造、轉(zhuǎn)移和交易）。

交易功能最初并沒(méi)有上線，因?yàn)榭紤]到當(dāng)時(shí)的情況，我認(rèn)為這是在增加不必要的復(fù)雜性，這個(gè)問(wèn)題是可以置后解決的。但我認(rèn)為這種省略是有必要的，我從這次經(jīng)歷中得到的最大收獲之一就是保持簡(jiǎn)單，我認(rèn)為這是一個(gè)關(guān)鍵的決定。

主持人：所以你啟動(dòng)了這個(gè)代幣標(biāo)準(zhǔn)并部署了有史以來(lái)第一個(gè)銘文，然后在推特上發(fā)布了它，并且開(kāi)始得到大量關(guān)注，對(duì)你來(lái)說(shuō)接下來(lái)的一周發(fā)生了什么？

Domo：我一開(kāi)始部署了 ordi 作為測(cè)試，來(lái)證明這個(gè)代幣規(guī)范是否可行。但實(shí)際上有人在我發(fā)布 gitbook 之前就使用了這種協(xié)議，所以在我發(fā)布代幣標(biāo)準(zhǔn)之前，有人就部署了另一個(gè)代幣，當(dāng)我看到它時(shí)，我就想得盡快把這種代幣規(guī)范發(fā)布出來(lái)。

在 BRC-20 發(fā)布一小時(shí)后，我的朋友就私信我說(shuō)這個(gè)實(shí)驗(yàn)是失敗的，所以那天晚上我真的沒(méi)睡好。但我還是認(rèn)為 ordi 可能在 24 之內(nèi)就被鑄造完了。他們使用的可能是銘文鑄造工具或者 Ordinals 客戶端本身。當(dāng)時(shí)我也不知道具體是誰(shuí)制造了一個(gè)索引器，通過(guò)跟蹤 ordi 的交易來(lái)查看余額。

主持人：為什么 BRC-20 能夠如此快速的傳播，以至于在你發(fā)送推文后的大約 16 小時(shí)內(nèi)，人們就開(kāi)始為這個(gè)東西構(gòu)建工具？

Domo：我認(rèn)為之前的創(chuàng)新嘗試已經(jīng)成為 Ordinals 核心社區(qū)的注意，如.sats 域名，所以當(dāng)有新東西可以嘗試時(shí)他們會(huì)感興趣。另外，我認(rèn)為一些人也發(fā)生了銘刻工具的商機(jī)，這些工具只需要實(shí)現(xiàn)簡(jiǎn)單的批量銘刻就會(huì)成為搖錢樹(shù)?？傊?，從用戶角度來(lái)看，這些都是天時(shí)地利的因素。

UniSat 對(duì) BRC-20 的貢獻(xiàn)

主持人：UniSat 是何時(shí)參與到 BRC-20 建設(shè)中來(lái)的？

Domo：UniSat?原本是一個(gè)銘刻工具，可能是在 2023 年 4 月初，他們推出了索引器。但是我不記得后來(lái)是怎么和 UniSat 聯(lián)系上的，也許是我給他們發(fā)了私信，也許是他們給我發(fā)了私信。

當(dāng)時(shí)我被很多人私信，其中有很多騙子，他們會(huì)說(shuō)你應(yīng)該把 ORDI 部署到以太坊的流動(dòng)性池中。UniSat 吸引我的地方在于他們已經(jīng)開(kāi)發(fā)了相關(guān)工具并經(jīng)過(guò)了實(shí)戰(zhàn)檢驗(yàn)，可以看出他們背后有一個(gè)堅(jiān)實(shí)的技術(shù)團(tuán)隊(duì)。UniSat 團(tuán)隊(duì)來(lái)自 BSV 社區(qū)，實(shí)際上大多數(shù)早期建造者和 Ordinals 玩家都來(lái)自那里。我認(rèn)為索引器的出現(xiàn)也引發(fā)了第二波 OTC 熱潮，因?yàn)榕c其盲目信任，現(xiàn)在你可以通過(guò)中間人驗(yàn)證是否真的收到了它。

主持人：所以，他們是自愿參與建設(shè)的，你們之間沒(méi)有合作？

Domo：我當(dāng)時(shí)真的太累了，所以我愿意支持任何自愿建設(shè)的人。UniSat?是當(dāng)時(shí)最有參與度和能力的團(tuán)隊(duì)，也還有其他各種團(tuán)隊(duì)在早期提供了幫助，如 Best In Slot，我很感激他們的幫助。

在建立索引器時(shí)我和 UniSat 有過(guò)意見(jiàn)上的交流，但我沒(méi)有參與 UniSat 市場(chǎng)的建設(shè)。直到 UniSat 在 4 月底建立了 BRC-20 市場(chǎng)，我們才真正獲得了好的定價(jià)數(shù)據(jù)，那可能也是我第一次真正開(kāi)始關(guān)注價(jià)格，因?yàn)閳?chǎng)外交易通常非常不可靠。

BRC-20 爆火之后倍感壓力

主持人：BRC-20 爆紅之后，你會(huì)感到壓力嗎？

Domo：是的，這很有壓力，即使我們已經(jīng)建立了索引器，但推特上仍然有很多聲音說(shuō)，無(wú)論從技術(shù)上還是比特幣原旨主義上都是錯(cuò)誤的。

我發(fā)布 BRC-20 之前我是“以太坊的人”，在比特幣社區(qū)中沒(méi)有像在以太坊中那樣的人脈。坦率地說(shuō)，當(dāng)時(shí)我對(duì)比特幣了解不多。我當(dāng)時(shí)對(duì)比特幣社區(qū)的看法是，這是中本聰提出的理想，包括開(kāi)放獲取、自由和公平等。所以我當(dāng)時(shí)思考要如何在這個(gè)實(shí)驗(yàn)中模仿比特幣的公平、自由和開(kāi)放的理念，這最后導(dǎo)致我做出了幾個(gè)決定，我認(rèn)為這也是公平鑄幣功能可以成功的一個(gè)重要因素。

但當(dāng)時(shí)這些負(fù)面言論對(duì)我影響還是很大，有人會(huì)問(wèn)我如果在重新創(chuàng)造 BRC-20 ，我會(huì)改進(jìn)什么。但在我看來(lái)，BRC-20 是一個(gè)百萬(wàn)分之一的成功案例，如果當(dāng)初調(diào)整任何設(shè)計(jì)變量都可能扭轉(zhuǎn)局面。BRC-20 確實(shí)是一個(gè)非常低效的協(xié)議，我們可以改進(jìn)它，但盲目改進(jìn)也有一些風(fēng)險(xiǎn)。

我很高興我沒(méi)有遵循那些建議中的很多內(nèi)容，我們采取的是緩慢改進(jìn)方法，因?yàn)槲艺J(rèn)為，只有實(shí)際的想法才能在長(zhǎng)期內(nèi)改善協(xié)議，倉(cāng)促行事只會(huì)是權(quán)宜之計(jì)。

并不提前知情交易所會(huì)上線銘文

主持人：在 ORDI 上線 OKX 等中心化交易所之前，你是否參與了中心化交易所上市？你是否知道接下來(lái)會(huì)發(fā)生什么？

Domo：實(shí)際上我并沒(méi)有參與，除了 Gate，他們事先給我發(fā)送了私信，但在我醒來(lái)后就發(fā)現(xiàn)它已經(jīng)上市了。我唯一能說(shuō)的可能是一些促成上市的因素，從交易所上幣的角度來(lái)看， 2023 年是一個(gè)特殊的時(shí)期，當(dāng)時(shí)年初沒(méi)有發(fā)生什么新鮮事，PEPE 也只是曇花一現(xiàn)。所以BRC20是當(dāng)時(shí)市場(chǎng)敘事的明星，這些交易所上幣也是合乎邏輯。

另外交易所持有的代幣絕大多數(shù)都是比特幣，我當(dāng)時(shí)假設(shè)的是，如果比特幣離開(kāi)他們的交易所，在 UniSat 市場(chǎng)或其他市場(chǎng)上進(jìn)行鏈上交易，那么它們就會(huì)產(chǎn)生流動(dòng)性泡沫。要解決這個(gè)問(wèn)題，交易所只能上線這些資產(chǎn)，然后圍繞它們構(gòu)建工具。

BRC-20 去中心之路：未來(lái) BRC-20 沒(méi)有 Domo 是一件好事，但現(xiàn)在還不是

主持人：雖然 UniSat 構(gòu)建的索引器是主流的， 但 Best In Slot 也創(chuàng)建一個(gè)索引器，您能否分享一下 Best In Slot 是如何參與其中的，他們?cè)噲D解決哪些問(wèn)題，以及他們?nèi)绾螄L試以不同的方式對(duì) BRC20 進(jìn)行索引？

Domo：2023 年 9 月我新加坡的一個(gè)大會(huì)上遇到了 Best In Slot，后來(lái)可能又在邁阿密見(jiàn)過(guò)，我不記得具體時(shí)間了，但我們已經(jīng)聊了一段時(shí)間。他們表示他們構(gòu)建了一個(gè)索引器，并且團(tuán)隊(duì)有來(lái)自以太坊的強(qiáng)大技術(shù)背景一樣，索引是他們的專長(zhǎng)。

我很高興，能有一家超級(jí)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手對(duì) BRC-20 索引感興趣，因?yàn)?/span>當(dāng)時(shí)有一種說(shuō)法是 BRC-20 是中心化的，我們需要多個(gè)索引器組成的聯(lián)盟。所以后來(lái)我們有了?OPI，它是一個(gè)更加分散并且任何人都可以輕松運(yùn)行的客戶端。

主持人：當(dāng) Casey 對(duì) Ordinals 協(xié)議進(jìn)行重大升級(jí)時(shí)，對(duì) BRC-20 的索引器有什么影響？你是如何應(yīng)對(duì)的？

Domo：我的首要考慮還是安全，在我看來(lái)，有些新的升級(jí)并沒(méi)有改進(jìn)協(xié)議，而且會(huì)給我們帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn)。最終可能因?yàn)槿狈贤?，索引器的?zhēng)論還是引起了騷亂，但?UniSat?進(jìn)行了妥協(xié)。我很感激大家的合作，每個(gè)人都同意我們?nèi)魏涡问降姆植娑疾环仙鐓^(qū)的最佳利益，然后找到一種適合每個(gè)人需求和利益的解決方案。

后來(lái)為了避免類似的情況再次發(fā)生，所以我們創(chuàng)建了 Layer 1 Foundation，該機(jī)構(gòu)的最佳用途是建立某種治理規(guī)則，以便我們能夠在未來(lái)以更智能的方式處理這些決定，UniSat 和 Best In Slot 都是這個(gè)機(jī)構(gòu)的主要維護(hù)者，相互協(xié)作。

我對(duì)這樣的結(jié)果非常滿意，開(kāi)源協(xié)議就該如此，隨著時(shí)間推移，創(chuàng)始人的想法不一定是最好的，更好的技術(shù)、更多的經(jīng)驗(yàn)和更多致力于該協(xié)議的人加入才是健康的。我喜歡這種發(fā)展方式，我覺(jué)得自己更像是一個(gè)協(xié)調(diào)員。在未來(lái) Domo 可能不再是 BRC20 的一部分，我認(rèn)為這將是一件好事，但顯然現(xiàn)在還不是。

BRC-20 的 swap 模塊和可編程模塊

主持人：你們?cè)谶^(guò)去大約 8 或 9 個(gè)月內(nèi)一直在談?wù)搶?duì)協(xié)議的兩項(xiàng)主要升級(jí)，swap 模塊和可編程模塊。你是否能分享一下這些是什么？

Domo：swap 模塊可以追溯到 2023 年夏天，我們當(dāng)時(shí)意識(shí)到，我們并沒(méi)有像交易同質(zhì)化代幣那樣交易這些資產(chǎn)，反而更像是 NFT，任何合理的協(xié)議都會(huì)努力改善這種用戶體驗(yàn)，這就是 swap 模塊誕生的原因。當(dāng)然，當(dāng)時(shí)我們犯了錯(cuò)誤，認(rèn)為這種黑白分明的技術(shù)是不可行的，但后來(lái)?UniSat?和 Fractal 網(wǎng)絡(luò)證明了它的體驗(yàn)良好。

但人們更多談?wù)摰氖?UniSat swap，不過(guò)這個(gè)模塊并不是專屬于 UniSat 的，任何團(tuán)隊(duì)都可以部署 swap 模塊并采用代幣。

可編程模塊我記得在 2023 年臺(tái)灣的一個(gè)比特幣峰會(huì)上談?wù)撨^(guò)它，我認(rèn)為如果他們能夠解決比特幣適配性的問(wèn)題，使用 UTXO 將數(shù)據(jù)綁定到比特幣等，那是很有意義的。

我認(rèn)為最終可編程的協(xié)議還是會(huì)在市場(chǎng)中勝出。兩年過(guò)去了，我們?nèi)匀辉谑褂媒灰?NFT 的方式交易BRC20代幣，這樣的體驗(yàn)很不好，如果你是一個(gè) Solana 的 degen 來(lái)比特幣網(wǎng)絡(luò)上交易，可能會(huì)馬上想回到 Solana 上。我們必須適應(yīng)市場(chǎng)，這就是為什么我對(duì)可編程模塊感興趣的原因。

但是，對(duì)我來(lái)說(shuō)，目前的當(dāng)務(wù)之急是讓 BRC-20 資產(chǎn)生存下去。可編程模塊和我們一直在研究的“Single step transfer（單步轉(zhuǎn)帳）”可以使 BRC-20 更好地融入其他生態(tài)系統(tǒng)，這樣用戶就不必在BRC20“一棵樹(shù)上吊死”，讓正在創(chuàng)建的資產(chǎn)成為需要支持的對(duì)象，而不是如標(biāo)準(zhǔn)本身。

主持人：可編程模塊是否可以解決 BRC-20 與 Runes 等其他協(xié)議的互操作性問(wèn)題？還是我們依然需要 L2，你的想法是什么？

Domo：目前有各種各樣的解決方案，如中心化的跨鏈橋、L1.5 層或那些L2。有趣的是，在比特幣領(lǐng)域大家都在作信任假設(shè)，我們應(yīng)該相信誰(shuí)等等。但如果我們從行業(yè)角度出發(fā)，我們就應(yīng)該理解不同人的需求，比如，如果你是一個(gè)比特幣鯨魚，可能只有很少的協(xié)議如 Babylon 能滿足你的條件。

但如果你是一個(gè) degen，你就根本不會(huì)在乎這些，因?yàn)槟阋呀?jīng)習(xí)慣了中心化，你只是來(lái)尋找 Alpha 的。我不知道這個(gè)互操作性的游戲最終回如何，但我認(rèn)為這仍然是有必要的。

主持人：你認(rèn)為 BRC-20 是否比其他一些正在開(kāi)發(fā)可編程性的協(xié)議更有優(yōu)勢(shì)？

Domo：如果 BRC-20 目前什么都不做，我認(rèn)為最有可能的情況是，一些可編程協(xié)議出現(xiàn)并占據(jù)市場(chǎng)主導(dǎo)地位，而 BRC-20 將無(wú)法參與其中，因?yàn)樗痪邆浠ゲ僮餍?。但如?BRC-20 走可編程路線，那么則有機(jī)會(huì)重新吸引人們的關(guān)注，但這不是說(shuō)它一定會(huì)成功。

BRC-20 的單步轉(zhuǎn)帳

主持人：作為一名建設(shè)者，你希望社區(qū)專注于解決哪些問(wèn)題？

Domo：我認(rèn)為很多人只關(guān)注眼前的事情，而忽略比特幣生態(tài)中有很多有趣的事情正在發(fā)生。比如幾個(gè)月甚至一年后，那些比特 VM 橋可能會(huì)像 DeFi 一樣創(chuàng)造巨大的收益機(jī)會(huì)。如果我是一個(gè)建設(shè)者，我會(huì)朝著這個(gè)方向努力。回想一下 Ordinals 的早期，當(dāng)時(shí)成為這個(gè)行業(yè)的一員是相當(dāng)快樂(lè)的，人們互相尊重并充滿樂(lè)觀，我希望人們能回到那種狀態(tài)。

主持人：你多次提到“Single step transfer（單步轉(zhuǎn)帳）”，這是 BRC-20 用戶所期望的新事物嗎？

Domo：單步轉(zhuǎn)帳可以將錢包抽象出來(lái)，解決了比特幣錢包數(shù)量的問(wèn)題。它不僅會(huì)讓用戶體驗(yàn)更好，而且它會(huì)讓BRC20比以前更容易接入其他系統(tǒng)，現(xiàn)在的許多跨鏈橋設(shè)計(jì)對(duì)用戶來(lái)說(shuō)依然過(guò)于復(fù)雜，用戶習(xí)慣于發(fā)送 UTXO，體驗(yàn)近似于簡(jiǎn)單的跨鏈橋鎖定。我們甚至還打算啟用閃電通道等等，但我還不想做出做出承諾。